Сообщений в теме: 11

[Жек]

Помогите разобраться.
Собственно ситуация следующая:
По договору поставки "А" осуществил поставку рамок для номерных автомобильных знаков для "Б".
Рамки оказались не совсем те, на которые расчитывал Б.
Теперь Б хочет вернуть рамки обратно А, но А отказывается их принимать утверждая что поставил именно те рамки которые просил Б, при этом рамки оплачены авансом.
В предмете договора указано "поставить комплект рамок для номерных автомобильных знаков".
Количество согласованно.
Вопрос
Как Б отказаться от рамок, и вернуть аванс?

Сообщение отредактировал Жек: 07 July 2010 - 16:56

[Cherubael]

Если

В предмете договора указано "поставить комплект рамок для номерных автомобильных знаков".

то это значит что покупатель согласился с применяемыми по умолчанию нормами п.2 ст. 469 ГК РФ

2. При отсутствии в договоре купли-продажи условий о качестве товара продавец обязан передать покупателю товар, пригодный для целей, для которых товар такого рода обычно используется.
Если продавец при заключении договора был поставлен покупателем в известность о конкретных целях приобретения товара, продавец обязан передать покупателю товар, пригодный для использования в соответствии с этими целями.

и теперь заявлять что

Рамки оказались не совсем те, на которые расчитывал Б.

неуместно

Как Б отказаться от рамок?

- доказывать что продавец при заключении договора был поставлен покупателем в известность о конкретных целях приобретения рамок - и этим целям они не соответствуют
- доказывать что качество рамок не соответствует установленным законом обязательным требованиям

И впредь покупателю следует быть бдительнее при согласовании предмета.

P.S. название темы совершенно не соответствует содержанию сообщения #1

[Жек]

Уважаемый Cherubael речь идет не о качестве товара

Рамки оказались не совсем те, на которые расчитывал Б.

Это не означает что они не качественные.
Просто немного не тот вид, размер и т.д. Качество никто не оспаривает.
Не туда думаете...

неуместно

Уместно, поскольку предмет договора в принципе несогласован, соответственно его можно признать незаключенным, а вот можно ли в случае признания договора таковым вернуть аванс?

[Torr]

Жек

поскольку предмет договора в принципе несогласован

Предмет согласован. ИМХО,

не совсем те

означает, что не согласован ассортимент.

[Nique]

Если рамки приняты покупателе есть все шансы расценить это как конклюдентные действия. Воля стороны на приобретения рамок конкретного типа выражена тем, что они были приняты. Договор может быть признан заключенным.

[Cherubael]

Жек

Просто немного не тот вид, размер и т.д. Качество никто не оспаривает.

тогда на что жалуется покупатель?
ему нужны были рамки в определённом ассортименте - тогда смотрите нормы ст. 467 ГК
если одинаковые - нормы о качестве полностью применимы

поскольку предмет договора в принципе несогласован,

как бы это не было неприятно покупателю, он согласован
договор позволяет определить наименование и количество товара, а этого в соответствии с п.3 ст. 455 ГК вполне достаточно

[Nique]

Аналогия по строй.подряду: нет срока, нез подписанной сметы, но работы в определенном объеме приняты. На этот объем и виды работ очень часто договор и признается заключенным.

[riflettere]

по поставке (яхз, какие тут субъекты и правоотношения): если принят товар иной, чем по договору поставки, то покупатель не вправе вернуть его (односторонне), поскольку считается, что заключен разовый договор поставки.

[BloodForFun]

поскольку предмет договора в принципе несогласован

Более чем согласован. Предмет договора: поставка рамок для номерных автомобильных знаков.


Приведу аналогию:
Если мы с вами заключим договор поставки 2ух ящиков яблок по 30 рублей за килограмм. Предмет договора согласован? Согласован. Вы оплатили эти ящики и расписались в их получении.

А потом вы решили, что поставленные яблоки "неяблочные"! И *вуаля* предмет договора перестал быть согласованным?

Сообщение отредактировал BloodForFun: 07 July 2010 - 18:02

[Жек]

означает, что не согласован ассортимент

Ну да похоже.

Как Б отказаться от рамок, и вернуть аванс

в этом случае?
Получается никак.
В соответствии со ст. 467 Продавец в таком случае вправе самостоятельно определить ассортимент исходя из известных ему потребностей покупателя.
Получается что продавец самостоятельно определил ассортимент.
А необходимую осмотрительность должен проявлять покупатель и направлять заказ (оферту) с указанием ассортимента.
Может можно что то придумать.
Например попробовать доказать что продавец не мог определить ассортмент, поскольку ему не могли быть известны потребности покупателя?

[Nique]

У вас товар принят. не думаю, что осмотрительность в каком бы то ни было виде имеет отношение к ситуации. У вас случай равнозначен такому: 1) Выставлен счет, 2) Счет оплачен, 3) Товар поставлен и принят 4) Замечаний к товару при приемке не было

Какие основания для возврата при надлежащем качестве товара? Я пока не вижу..

Добавлено немного позже:
Поищите дефекты в документах о приемке товара, кто подписал договор со стороны покупателя. Может продумать тему с полномочиями?

[Torr]

Жек

Например попробовать доказать что продавец не мог определить ассортмент, поскольку ему не могли быть известны потребности покупателя?

В свете ч. 2 ст. 467, не представляю, как это можно доказать.