Сообщений в теме: 21

[RisH]

ООО на УСН и в договоре к-п ошибочно указан НДС, Покупатель получил счет без НДС и уплатил без НДС, но сейчас предъявляет требование либо компенсировать сумму НДС либо выставить счет с НДС.

Каковы могут быть последствия при его обращении в суд?
С учетом того, что он был в курсе что мы работаем без НДС т.к. оплату произвел без НДС а в последствии начал предъявлять, злоупотребление правом...

[Lbp]

RisH

Каковы могут быть последствия при его обращении в суд?

Никаких.

сейчас предъявляет требование либо компенсировать сумму НДС либо выставить счет с НДС.

С какого перепуга?

Отношения по налогам - публично-правовые и не могут регулироваться договором произвольно. Вы НДС не платите, значит, сделали правильно.

[RisH]

Комментарий к Постановлению ФАС Западно-Сибирского округа от 17.07.2007 N Ф04-4647/2007(36197-А75-12).

Можно резюмировать, что, поскольку лица, применяющие упрощенную систему налогообложения, не являются плательщиками НДС, налогоплательщикам, планирующим сменить режим налогообложения, необходимо пересмотреть все договоры, в которых организация выступает в качестве продавца (исполнителя) и которые не будут закрыты по состоянию на 31 декабря, на предмет стоимости товаров (работ, услуг). Если организация планирует отгружать товары (выполнять работы, оказывать услуги) уже в новом году, то цену сделки следует указать без НДС. Невыполнение этого требования приведет к следующему. Если цены в договоре останутся с учетом НДС, то в новом году после факта реализации покупатель (заказчик) может потребовать счет-фактуру на указанный в договоре НДС. Если же организация, применяющая упрощенную систему налогообложения, выставит его, то этот налог организация должна будет учесть в доходах, не учитывая его при этом в расходах.

"Обзор практики рассмотрения арбитражными судами округов споров, связанных с применением главы 21 "Налог на добавленную стоимость" НК РФ, за период с 01.07.2007 по 31.12.2007"
("Центр методологии бухгалтерского учета и налогообложения")

есть еще такое мнение, к сожалению свежей практики не нашел касаемо конкретного случая

[Lbp]

RisH

Если цены в договоре останутся с учетом НДС

Что значит "с учетом"?

У нас здесь есть замечательный ЮКовец, который вытаскивает всякие ФАСы и толкует их абы как. Не идите по его стопам. ВСЕГДА читайте постановление в подлиннике и до конца.

Вэлкам:

> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <

[RisH]

с учетом видимо наличие упоминания в т.ч.


Разница в ситуации между указанной и нашей в том, что мы сч-ф выставили без НДС, но договор аналогично в т.ч. НДС

по сч.ф. конечно существенно, но при выполнении договора Покупатель рассчитывал на последующее возмещение, т.е. если бы он знал он бы не ввязался, это его официальная позиция.

первостепенное значение сч.ф. имеют или договор для налоговой видимо сч.ф. а для хоз.отношений договор и соответсвенно то, на что рассчитывал контрагент при заключении договора не повлияет ли данная позиция на судью с целью компенсации Покупателю



пункт о цене:
Стоимость ТС составляет __________ рублей, в т.ч. НДС.


если выставить получится не сверху т.е. цена уменьшается чего конечно не хотелось бы..

Сообщение отредактировал RisH: 28 July 2010 - 13:11

[GRU]

RisH
В таком случае, на мой взгляд, Покупатель прав.
Практику навскидку не подскажу, но что-то подобное было точно.

[Shador]

По всей видимости, Покупатель будет требовать возмещения убытков.

[RisH]

GRU Shador


а тот факт, что Покупатель изначально требований не выставил и сумму указанную в договоре н-р 1 млн, в т.ч. НДС оплатил в полном объеме но в платежке эта сумма проходит как 1 млн. без НДС т.е. платили понимали
к тому же сч-ф без указания НДС

данное о чем-то говорит?

[Shador]

RisH,

но в платежке эта сумма проходит как 1 млн. без НДС т.е. платили

ошибочно

[RisH]

Shador

может все ж упомяните про какой-либо документ, а то как-то не подкреплено

[GRU]

RisH
п. 1 ст. 424 ГК
Думаю, что тему лучше было создать в общих...
Посмотрите, к примеру:
Постановление ФАС Поволжского округа от 07.11.2008 по делу N А57-23463/07
Постановление ФАС Уральского округа от 02.04.2008 N Ф09-2044/08-С5 по делу N А60-24384/2007
Сам не вникал - читал по диагонали, так что если не в тему, то строго не судите.

Сообщение отредактировал GRU: 28 July 2010 - 14:51

[Shador]

RisH, могу сослаться на Гражданский и Налоговый кодексы, Вам станет от этого легче?

[RisH]

GRU
спасибо

Shador
меня интересовала только практика

[Shador]

RisH, практику будете создавать сами

[RisH]

практику будете создавать сами

это верно надо что-то придумать

как например посмотреть на ситуацию так, что Продавец выставил счет, сч-ф без НДС, а Покупатель уплатил НДС и указал что НДС не облагается, с учетом что продавец на УСН пересогласование условий догвора о цене?

[Shador]

RisH, выложите текст назначения платежа в ПП

[RisH]

Вот:

Оплата за *** по счету № от по договору к-п от НДС не облагается.

--------------------

кроме того найдя предложенную выше практику в одном из решений №А60-24384/2007-С2 обнаружил следующее

Каких либо доказательств изменения существенного условия о цене услуг
ответчиком  не  представлено,  о  чем  также  свидетельствуют  перечисленные
платежные  поручения,  в  которых  плательщиком  в  соответствии  с  условиями
договоров отдельно выделен НДС.

т.е. момент оплаты также важен
к сожалению СПС пока не позволяет порыть еще практики, но думаю не так все однозначно

Сообщение отредактировал RisH: 28 July 2010 - 16:28

[Shador]

RisH, какие-либо документы, подтверждающие факт передачи Покупателю счф и счета без НДС и их содержание, есть?

[RisH]

какие-либо документы, подтверждающие факт передачи Покупателю счф и счета без НДС и их содержание, есть?

есть претензия где они прямо так и пишут вы нам выставили сч.ф. без указания НДС

[Shador]

RisH, вобщем, думается мне, лотерея у Вас.
Я бы не рисковал и поискал компромисс с Покупателем.
На крайний случай - верните друг другу полученное

[RisH]

Shador
какие могут быть компромиссы?
им нужны деньги и нам тоже кстати, половина их не устроит и нам обидно все ж не специально НДС пропустили в договор.
Ну посудимся максимум насчитают проценты +пошлина сумма небольшая думаю будет а так может выиграем

[Абзац]

Если суд откажет покупателю в требовании обязать продавца выдать с-ф с НДС на том основании, что НДС указан в договоре неправомерно, то логично было бы потребовать от продавца возврата НО, соответствующего сумме НДС.