Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

"автоматическая" отмена Распоряжения Правительства


Сообщений в теме: 19

#1 L'dinka

L'dinka

    Хрустальное сердечко (с) Прима пакасна (мерзкий старикашка)

  • молодожён
  • 578 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2010 - 14:52

Господа, нижайше прошу помощи и содействия в таком вопросе: издано Распоряжение Правительства напрямую пересекающееся с ранее изданным Распоряжением правительства, ну например: "настоящим назначаю генеральным директором ГУПа Васю Пупкина", а ранее было "настоящим назначаю..... Диму Пыжикова".
На предложение отменить предыдущее Распоряжение, было замечено, что издание распоряжения о Васе "автоматически" отменяет действие Распоряжения о Диме :cranky: без ссылок на закон.
Однако в соответствии с Конституцией акты правительства обязательны к исполнению, и получается что генами являются и Вася и Дима.
Подскажите пожалуйста есть ли возможность "автоматической" утраты силы либо надо конкретно указывать, что распоряжение предыдущее утрачивает силу изданием нынешнего?
Спасибо! :shuffle:

Сообщение отредактировал L'dinka: 05 August 2010 - 15:06

  • 0

#2 -Нет ника-

-Нет ника-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2010 - 14:58

L'dinka , дело в том что распоряжения - не НПА :D
разве при приеме на работу нового сотрудника работодатель отменяет приказ о приеме старого? :D
  • 0

#3 L'dinka

L'dinka

    Хрустальное сердечко (с) Прима пакасна (мерзкий старикашка)

  • молодожён
  • 578 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2010 - 15:05

разве при приеме на работу нового сотрудника работодатель отменяет приказ о приеме старого? 

ну типа нет, но если он принимает нового гену, то старого он должен уволить, или вы полагаете, что могут быть два гены (гипатетицки конечно могут, но мы говорим о единоличном исполнительном органе)
  • 0

#4 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2480 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2010 - 15:50

L'dinka
А куда по факту делся Дима Пыжиков?
  • 0

#5 L'dinka

L'dinka

    Хрустальное сердечко (с) Прима пакасна (мерзкий старикашка)

  • молодожён
  • 578 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2010 - 15:55

Чеширский кот

А куда по факту делся Дима Пыжиков?

никуда не делся, жив здоров :D потому и возник вопрос, ибо "этого не может быть. промежуток должен быть!" :D Я же говорю, что сейчас у нас получается 2 гены :D
  • 0

#6 -Нет ника-

-Нет ника-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2010 - 16:01

L'dinka

мы говорим о единоличном исполнительном органе

согласен, ЕИО - другое дело
  • 0

#7 L'dinka

L'dinka

    Хрустальное сердечко (с) Прима пакасна (мерзкий старикашка)

  • молодожён
  • 578 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2010 - 16:03

Нет ника

согласен, ЕИО - другое дело

то есть все таки должна быть отмена предыдущего распоряжения, правильно?
  • 0

#8 -Нет ника-

-Нет ника-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2010 - 16:16

имхо, не совсем :D
отменяют (признают утратившими силу) НПА, а индивидуальными акты "автоматически" отменяются в связи с новыми фактами. т.е. новым распоряжением определяется "освободить Иванова" - "назначить Сидорова", не упоминая старое распоряжение. но в твоем случае, не понятно где упоминание про Иванова, то бишь первого (старого)... как-та так...
возможен вариант и такой, что сначала было одно распоряжение "об освобождении/увольнении", затем "о назначении". последний ты видишь, а предыдущий не нашла...
  • 0

#9 ЕленаХМ

ЕленаХМ
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 37 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2010 - 16:38

Кроме того должен быть какой распорядительный документ-основание освобождения димы пыжикова с должности. ну , грубо говоря, что в трудовую ему напишут. не распоряжение же о назначении пупкина. Обычно первым пунктом пишут освободить старого, вторым- назначить нового. ну или отменить предыдущее распоряжение за ненадобностью.
  • 0

#10 L'dinka

L'dinka

    Хрустальное сердечко (с) Прима пакасна (мерзкий старикашка)

  • молодожён
  • 578 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2010 - 16:44

Нет ника
ЕленаХМ
я все понимаю, но у меня на руках документ не отменяющий полномочий старого, однако дающий полномочия новому, как быть?
  • 0

#11 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2480 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2010 - 18:41

L'dinka

никуда не делся, жив здоров

То есть, как был ЕИО, так им и остался? И сейчас они вместе с Васей ездят на работу, трудятся в одном кабинете, издают приказы по предприятию и т.д?

как быть?

Какая цель?
  • 0

#12 -Нет ника-

-Нет ника-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2010 - 18:45

но у меня на руках документ не отменяющий полномочий старого, однако дающий полномочия новому

сдается мне что должен существовать и другой док :D
  • 0

#13 L'dinka

L'dinka

    Хрустальное сердечко (с) Прима пакасна (мерзкий старикашка)

  • молодожён
  • 578 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2010 - 19:10

Чеширский кот

Какая цель?

оставить одного ЕИО!
Нет ника
нет другого докуента НЕТУ! был бы я бы тут не вопрошала :D
  • 0

#14 Anna V

Anna V
  • продвинутый
  • 669 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2010 - 19:49

ИМХО ненормативный акт исчерпан исполнением (в момент принятия судя по теме акта) = не надо ничего отменять, он и так не действует, это не нпа, а оформление юрфакта. То, что не оформили снятие надлежащим образом - ну да, неправильно... Но к отмене акта о назначении это никакого отношения (опять же ИМХО) не имеет.
  • 0

#15 PostoronimV

PostoronimV

    хаврух

  • Старожил
  • 3112 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2010 - 20:24

L'dinka
А что говорят в Правительстве по этому поводу?
:D
  • 0

#16 L'dinka

L'dinka

    Хрустальное сердечко (с) Прима пакасна (мерзкий старикашка)

  • молодожён
  • 578 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2010 - 11:19

PostoronimV

А что говорят в Правительстве по этому поводу?

На предложение отменить предыдущее Распоряжение, было замечено, что издание распоряжения о Васе "автоматически" отменяет действие Распоряжения о Диме

Anna V

не надо ничего отменять, он и так не действует

это как это???? То есть если на вашу должность назначают кого-то иного, то вы утрачиваете работу, потому что ваши отношения с рботодателем исчерпаны исполнением?
  • 0

#17 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2480 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2010 - 11:51

Чеширский кот

Какая цель?

оставить одного ЕИО!

Васю или Диму?
  • 0

#18 ViRUS

ViRUS

    вотвить низря ты себе такой ник выдумал..зараза и есть)(c)Alxhom

  • Ожидающие авторизации
  • 2274 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2010 - 12:14

L'dinka

не надо ничего отменять, он и так не действует

это как это???? То есть если на вашу должность назначают кого-то иного, то вы утрачиваете работу, потому что ваши отношения с рботодателем исчерпаны исполнением?


Распорядительный документ является "одноразовым" - он не носит нормативного характера и его не нужно отменять после исполнения. Если же вести речь об отмене распоряжения - то Пыжиков разве не был директором? Если вести речь об признании распоряжения утратившим силу - то от этого Пыжиков не перестанет быть ЕИО (нет решения о прекращении полномочий).

Оформлять необходимо через распоряжение о прекращении полномочий ЕИО Пыжикова и его увольнении.
  • 0

#19 L'dinka

L'dinka

    Хрустальное сердечко (с) Прима пакасна (мерзкий старикашка)

  • молодожён
  • 578 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2010 - 12:29

Оформлять необходимо через распоряжение о прекращении полномочий ЕИО Пыжикова и его увольнении.

мне все равно чем оформлять, мне нужно донести до руководства то фкт, что в настоящий момент и вася и дима - оба гены :D
В общем я поняла, спасибо всем за мнения!
  • 0

#20 Rainbow

Rainbow

    создаю край света

  • продвинутый
  • 640 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 August 2010 - 10:40

L'dinka
нету "автоматической силы" если верить регламенту Правительства то "акты Пр РФ подлежат обязательному исполнению на территории РФ" как то так, близко к тексту)
За исключением случая, если ныне действующий другим распоряжением назначен еще куда-нибудь. Поэтому есть все основания ругаться на тех кто его прислал, выяснять кто исполнитель и почему нарушен регламент :D Первого ЕИО от работы никто не отстранял - место занято. Пусть вносят изменения. Только общаться надо видимо уже не с тем, с кем общались а на уровень выше - ему не захочется получать за некорректное написание распоряжения исполнителем.
Кстати странно - оно должно было пройти массу согласований и корректоров - наверное, писали очень быстро. Кроме того, если первый от работы не отстранен, с должности не снят - если его выпереть, допустим - ему можно потом случайно оплатить вынужденный прогул - если ему уже пофиг). Если готовы платить - "любой каприз за Ваши деньги" (с) а мы предупреждали. (служебкой, докладной + краткая аналитическая записка с вариантами - дальше уже проблемы руководства)
Думаю если Вы еще немного в том направлении пороете - то найдете и больше - я давно уже этим не занимаюсь - только что что навскидку помню :D

Сообщение отредактировал Rainbow: 10 August 2010 - 10:45

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных