Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Корифеи, поясните : Компенсация за командировку


Сообщений в теме: 5

#1 АвтоЮля

АвтоЮля
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 23 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 August 2010 - 11:37

Предлагается новая формулировка Положения о командировках :
"...Денежная компенсация перечисляется на зарплатный счет сотрудника в период с 25-го числа до конца расчетного месяца, если Командировочный отчет подписан и передан в Финансовый отдел с 4–го по 13-е число отчетного месяца.
Если Командировочный отчет представлен в период с 14–го числа текущего месяца до 3–го числа следующего месяца, то денежная компенсация будет перечислена в период с 4-го по 11-е число следующего месяца.
Отчет о возмещении затрат предоставляется вместе с выпиской банка приблизительно через 10 дней после перечисления заработной платы. Деньги, потраченные на командировочные расходы не возвращаются наличными :confused: ..."

Насколько это законно с Вашей точки зрения ?
  • 0

#2 Голландец

Голландец
  • продвинутый
  • 534 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 August 2010 - 23:26

АвтоЮля
Вы бы пояснили, что такое

Компенсация за командировку

дополнительная выплата, связанная с поездкой? Выплата в возмещение части расходов работника в поездке? Или что-то иное?

Командировочный отчет

Я знаю только командировочное удостоверение и служебное задание (унифицированные формы), а Вы что имели в виду?

Отчет о возмещении затрат

Что это такое? Отчет кого перед кем? И в любом случае, какое отношение к нему имеет выписка банка?

Насколько это законно с Вашей точки зрения ?

Было бы неплохо уточнить, что именно Вы просите оценить?

Сообщение отредактировал Голландец: 03 August 2010 - 23:26

  • 0

#3 АвтоЮля

АвтоЮля
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 23 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2010 - 12:01

Наверное, плохо разъяснила: административный отдел разработал новое Положение о командировках с учетом пожеланий бухгалтерии. :angry:

Основная суть : сотрудник МОЖЕТ получить аванс на командировку(почувствуйте разницу). :D
Если аванс не получен, то по возвращении ему возместят расходы, но:
на зарплатную карточку(т.е. не наличными!), да и то не сразу (!), а бла-бла в такие-то дни следующего (!) месяца (цитату я привела из их текста этого Положения)

Изучив внимательно Инет, выяснила,
1) что, в принципе, деньги на командировочные расходы иногда бухгалтерия перечисляет на карточки, но не зарплатные :cranky: , а корпоративные, дабы не считать это доходом работника в целях налогообложения.

2)Если деньги возмещаются работнику НЕ СРАЗУ (а вот беда, ТК устанавливает обязанность работодателя ВОЗМЕСТИТЬ командировочные расходы, но не устанавливает СРОКИ этого возмещения!!!
Т.е. я съездила на свои кровные, но вернуть мне могут, теоретически через год...И ведь правда..., то вообще-то налоговая может посчитать это как ЗАЕМ...Что тоже бухгалтерии придется объяснять ..


Вот я спросила у уважаемых форумчан, что они думают по этому поводу, у кого как? Были ли споры в связи с этим, как с сотрудниками, так и с налоговыми...
:rolleyes:
  • 0

#4 АвтоЮля

АвтоЮля
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 23 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2010 - 12:23

Простите, не ответила на вопросы:

Вы бы пояснили, что такое
Цитата
Компенсация за командировку
дополнительная выплата, связанная с поездкой? Выплата в возмещение части расходов работника в поездке? Или что-то иное?

"...В соответствии со статьей 168 Трудового кодекса Российской Федерации в случае направления в служебную командировку работодатель обязан возмещать работнику:
• расходы по проезду;
• расходы по найму жилого помещения;
• дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства (суточные);
• иные расходы, произведенные работником с разрешения или ведома работодателя...."

[COLOR=blue]Я привела цитату документа, котрой был подготовлен не мной, они называют возмещение - компенсацией, авансовый отчет - командировочным отчетом и т.д. Прошу прощения, но это не моя безграмотность, а цитата....[/COLOR]

Цитата
Командировочный отчет
Я знаю только командировочное удостоверение и служебное задание (унифицированные формы), а Вы что имели в виду?

"....В соответствии с п. 26 Положения об особенностях направления работников в служебные командировки, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 13.10.2008 N 749, работник по возвращении из командировки обязан представить работодателю в течение 3 рабочих дней авансовый отчет об израсходованных в связи с командировкой суммах и произвести окончательный расчет по выданному ему перед отъездом в командировку денежному авансу на командировочные расходы. К авансовому отчету прилагаются командировочное удостоверение, оформленное надлежащим образом, документы о найме жилого помещения, фактических расходах по проезду (включая страховой взнос на обязательное личное страхование пассажиров на транспорте, оплату услуг по оформлению проездных документов и предоставлению в поездах постельных принадлежностей) и об иных расходах, связанных с командировкой, отчет о выполненной работе в командировке, согласованный с руководителем структурного подразделения работодателя, в письменной форме..."

Цитата
Отчет о возмещении затрат
Что это такое? Отчет кого перед кем? И в любом случае, какое отношение к нему имеет выписка банка?

Это они имеют в виду возмещение затрат сотруднику, понесенных в связи с командировкой, но их желание (цитата "деньги не возращаются НАЛИЧНЫМИ), "возвращать" сотруднику на его банковскую ЗАРПЛАТНУЮ карточку!!! Вот они и говорят, дескать, мы тебе и отчет, и выписку из банка предоставим, что мы тебе "возместили" за командировку...

Цитата
Насколько это законно с Вашей точки зрения ?
Было бы неплохо уточнить, что именно Вы просите оценить?

Об этом я в предыдущем посте написала
  • 0

#5 Pete

Pete
  • Старожил
  • 1214 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2010 - 14:17

АвтоЮля
Мое мнение, что во всем нужна логика и здравый смысл.

сотрудник МОЖЕТ получить аванс на командировку

Формулировка несколько кривовата, допускает двоякое толкование: "имеет право" или "может получить, а может и не получить" (предполагается, "могут дать, а могут и не дать" или что-то другое?)

возмещать

в любом случае, имхо, верная формулировка, т.к. работник тратит либо свои деньги, либо авансовые.

Командировочный отчет

не принципиально, вероятно, организация выдает авансы не только на командировки , вот и

авансовый отчет об израсходованных в связи с командировкой суммах

так обозвали.

"возвращать" сотруднику на его банковскую ЗАРПЛАТНУЮ карточку!!!

и что тут такого? очень модно сейчас даже з/п на карточки платить и не вижу смысла на одного РБ заводить несколько карточек. НДФЛ это отдельная песня и к "зарплатной" карточке никакого отношения не имеет. Трудности могут возникнуть, когда приставы в рамках ИП счет арестуют.

мы тебе и отчет, и выписку из банка предоставим

чтобы РБ смог дифференцировать суммы з/п и компенсации командировочных расходов.
  • 0

#6 Голландец

Голландец
  • продвинутый
  • 534 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 August 2010 - 11:30

АвтоЮля

Основная суть : сотрудник МОЖЕТ получить аванс на командировку(почувствуйте разницу). sad.gif
Если аванс не получен, то по возвращении ему возместят расходы, но:
на зарплатную карточку(т.е. не наличными!), да и то не сразу (!), а бла-бла в такие-то дни следующего (!) месяца (цитату я привела из их текста этого Положения)

Полагаю, что формулировка "сотрудник может получить аванс" неверная. По крайней мере, п. 10 Положения об особенностях направления работников в служебные командировки предписывает работодателю выдавать работнику денежный аванс при направлении в командировку.

по возвращении ему возместят расходы, но:
на зарплатную карточку(т.е. не наличными!), да и то не сразу (!), а бла-бла в такие-то дни следующего (!) месяца (цитату я привела из их текста этого Положения)

По моему мнению, форма расчетов (безналичная или наличными деньгами) между работником и работодателем, по существу, не имеет значения и может быть привязана к форме выплаты заработной платы. Если коллективным или трудовым договором предусмотрена выплата заработной платы на счет работника в банке, то полагаю возможным и выплату возмещения командировочных расходов в безналичной форме.
В части сроков выплаты возмещения есть некоторые сомнения. Сроки возмещения Трудовым кодексом РФ, действительно, не определены.
По моему мнению, исходя из гарантий возмещения расходов, связанных со служебными командировками, (ст. 168 ТК РФ) и предписания выдачи денежного аванса на оплату расходов по проезду и найму жилого помещения и суточных (п. 10 Положения), можно предположить, что пресловутый аванс должен покрывать такие расходы. Отсюда, из предположения законодателя, срок возмещения командировочных расходов законом не установлен.
В ситуации, когда денежного аванса оказалось недостаточно, я думаю, вполне применимы правила п. 26 Положения, которые обязывают работника произвести окончательный расчет по выданному ему перед отъездом в командировку денежному авансу на командировочные расходы в течение 3 рабочих дней по возвращении из командировки. Думаю, что в такой же срок и должны быть возмещены командировочные расходы, произведенные сверх денежного аванса.

они и говорят, дескать, мы тебе и отчет, и выписку из банка предоставим, что мы тебе "возместили" за командировку...

Ну, так это за ради бога, и отчет, и выписку и т.п., - если это предусматривается коллективным договором или локальным актом. Только вот я думаю, что такая информация должна быть прежде всего в расчетном листке, а потом уже в других документах. Чтобы, как пишет Pete, работник мог

дифференцировать суммы з/п и компенсации командировочных расходов

Вкратце, не претендуя на полноту и абсолютную верность, можно так:
1. Аванс на командировочные расходы должен быть получен в размере, покрывающем расходы по проезду, найму жилого помещения и суточные.
2. Если аванс не получен или расходы больше аванса, то расчет между работником и работодателем должен быть произведен в течение трех рабочих дней по возвращении из командировки.
3. Форма расчета может совпадать с формой выплаты заработной платы, если иное не предусмотрено коллективным договором или локальным актом.
4. Информация о расчетах работника и работодателя по командировочным расходам должна быть приведена в расчетном листке. Коллективным договором или локальным актом могут быть предусмотрены дополнительные документы (выписки, отчеты, акты и т.п.), в которых приводится аналогичная информация.

Сообщение отредактировал Голландец: 09 August 2010 - 11:31

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных