Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Реорганизация. Выделение. Реальная ситуация. Нужна помощь.


Сообщений в теме: 8

#1 Meteor

Meteor
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 44 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2010 - 02:24

Коллеги, оговорюсь сразу. Поиск читал, ничего не нашел. Искал хорошо.
Суть ситуации следующая.
1. Есть договор поставки между ООО «Х» и ООО «Y». ООО «X» товар получило. За товар не расплатилось.
- 01 апреля ООО «Y» обращается в суд с требованием о взыскании задолженности.
- 10 апреля суд выносит определение о принятии и возбуждении производства по заявлению.
- 20 апреля ООО «X» решением единственного участника принимает решение о реорганизации в форме выделения из «X» нового ООО «Z». Участником ООО «Z» становится третье ФЛ кот к ООО «X» отношения никакого не имеет. О реорганизации ООО «Y» не знало, уведомлений не получало.
- 01 июля новое ООО «Z» было зарегино.
- 02 июля в суде ООО "Х" просит о правоприемстве. суд уходит на перерыв...
В разделительном балансе вновь создаваемому ООО «Z» было передано активов на 10 рублей, пассивов (займы и кредиты) на 10 рублей. Как выяснилось из расшифровки (акта к разделительному балансу) в числе пассивов ООО «Z» были переданы обязательства ООО «X» перед ООО «Y» по договору поставки.

Ежу понятно, что все это сделано с той целью, чтобы не расплачиваться за товар. ООО «Z» по сути воздух. Завтра суд будет решать вопрос о процессуальном правопреемстве. Задача: Нужно сделать все, чтобы ответчиком было ООО «X».

Исходя из всего описанного возникают следующие вопросы:
1. Законно ли принятие решение о выделении и передача по разделительному балансу обязательств, которые являются предметом рассмотрения в Арбитражном Суде?
2. Возможно ли выделение нового ООО «Z» с единственным участником, не имеющим никакого отношения к реорганизованному?
3. Ввиду того, что исковое заявление было принято к производству до принятия решения о реорганизации, не истек месячный срок с даты последнего опубликования в СМИ уведомления ООО «Х» о реорганизации и есть возможность направить требование ООО «Х» о досрочном исполнении, не дает ли это и ч.2 ст 60 ГК РФ «2. Кредитор юридического лица, если его права требования возникли до опубликования уведомления о реорганизации юридического лица, вправе потребовать досрочного исполнения соответствующего обязательства должником, а при невозможности досрочного исполнения - прекращения обязательства и возмещения связанных с этим убытков, за исключением случаев, установленных законом.» права требовать о неприменении правопреемства с ООО «Х» на ООО «Z»?
4. Есть ли смысл обращаться с иском о признании реорганизации недействительной?
5. Какие действия нужно принять для исправления ситуации?
Заранее благодарен.

ЗЫ:НЕ ругайте сильно. На работе ни КП ни Гарант не работает. Сгорел сервак. Практику посмотреть не могу :D
Суд завтра………
  • 0

#2 kat23

kat23
  • ЮрКлубовец
  • 167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2010 - 12:08

Определение ВАС РФ от 15.07.2010 N ВАС-8806/10 по делу N А40-131069/09-64-841
В передаче дела о взыскании основного долга, расторжении договора аренды, а также о выселении ответчика из нежилых помещений для пересмотра в порядке надзора отказано, так как в ходе реорганизации было допущено несправедливое распределение активов и пассивов между реорганизуемым и выделившимся партнерствами, приведшее к ущемлению прав и законных интересов кредиторов партнерства, поскольку выделившемуся партнерству передана преобладающая часть долговых обязательств, не обеспеченная активами.
Посмострите, может поможет.
  • 0

#3 Meteor

Meteor
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 44 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2010 - 12:26

Определение ВАС РФ от 15.07.2010 N ВАС-8806/10 по делу N А40-131069/09-64-841

Посмострите, может поможет.


Спасибо. Гляну.
Они передали по балансу актив 10 и пассив 10. Я боюсь даже если там в разд. балансах в графах актив пассив ошибки и т.д., не соблюден баланс и т.д. В рамках возражений о процессуальном правопреемстве мне это не поможет.
Да и думаю требования о признании регистрации реорганизации недействительной тоже вопросов много. Тут читал тему грамотных людей, что ничего полезного из этого нет. Ну признают, а дальше что? Как долги переданные к вновь созданному вернуть реорганизованному? Механизм?
  • 0

#4 Romuald

Romuald

    понтифик

  • Старожил
  • 3413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2010 - 12:56

Meteor, какая-то каша у вас.

решением единственного участника принимает решение о реорганизации в форме выделения из «X» нового ООО «Z». Участником ООО «Z» становится третье ФЛ кот к ООО «X» отношения никакого не имеет.

Это третье лицо стало участником непосредственно при выделении?

Ежу понятно, что все это сделано с той целью, чтобы не расплачиваться за товар. ООО «Z» по сути воздух.

В разделительном балансе вновь создаваемому ООО «Z» было передано активов на 10 рублей, пассивов (займы и кредиты) на 10 рублей. Как выяснилось из расшифровки (акта к разделительному балансу) в числе пассивов ООО «Z» были переданы обязательства ООО «X» перед ООО «Y» по договору поставки.

Но если пассивы равны активам, значит ваши требования обеспечены имуществом. Сама по себе передача долга не страшна, плохо когда у должника нет имущества. Про состав имущества должника вы почему-то ни слова не говорите (может у реорганизоыванного общества активов еще меньше).

Законно ли принятие решение о выделении и передача по разделительному балансу обязательств, которые являются предметом рассмотрения в Арбитражном Суде?

Более того, закон прямо предусматривает, что это должно быть сделано (определено, к какому из обществ отходит спорное обязательство)

Возможно ли выделение нового ООО «Z» с единственным участником, не имеющим никакого отношения к реорганизованному?

Выделение позволяет изменить только одну сторону обязательства, которую занимает реорганизуемое общество. В описанной вами ситуации реорганизация меняет и состав "контрагентов", что недопустимо. Вот на этом основании можно просить рег.орган (уполномоченное лицо) оспорить реорганизацию, как совершенню с грубым нарушением закона. Только не очень понимаю, что вам это даст?

Ввиду того, что исковое заявление было принято к производству до принятия решения о реорганизации, не истек месячный срок с даты последнего опубликования в СМИ уведомления ООО «Х» о реорганизации и есть возможность направить требование ООО «Х» о досрочном исполнении

О досрочном исполнении чего? При реорганизации у кредитора возникает право потребовать исполнения, на котором в обычной ситуации он пока не мог настаивать. У вас же, как видно из поста, в суде рассматривается требование о взыскании задолженности, т.е. о присуждении к исполнению в натуре обязанности, срок исполнения которой истек. Вы полагаете завить требование о досрочном исполнении просроченной задолженности? Бред какой-то.
  • 0

#5 Meteor

Meteor
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 44 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2010 - 13:57

[quote name='Romuald' date='12.08.2010 - 9:56']
Meteor, какая-то каша у вас.[quote]
Согласен, писал ночью.


[quote]Это третье лицо стало участником непосредственно при выделении?
[quote]
Да, у реорганизованного был участник Иванов (единственный). Он принимает решение о реорганизации и в качестве единственного участника нового ООО ставит Петрова.
[quote]Но если пассивы равны активам, значит ваши требования обеспечены имуществом. Сама по себе передача долга не страшна, плохо когда у должника нет имущества. Про состав имущества должника вы почему-то ни слова не говорите (может у реорганизованного общества активов еще меньше).[quote]
Состав имущества должника таков: АКТИВ: Основные средства (120 стр) 500 т.р. (у реорганизованного осталось в 20 больше), краткосрочные финансовые вложения (250 стр) 1500 т.р. (у реорганизованного осталось в 40 раз больше).
ПАССИВ: Займы и кредиты (610 стр) - 1300 т.р. (у реорганизованного в 20 раз больше осталось), кредит. задолж. перед пост (621 стр) 700 т.р. ( у реорганизованного в 20 раз >)

[quote]Более того, закон прямо предусматривает, что это должно быть сделано (определено, к какому из обществ отходит спорное обязательство)[quote]
Я думаю определить какие конкретно об-ва перешли выделяемому не сложно. Ну напишут они в расшифровках что "обязательства перед ООО "У" по оплате поставленного товара в сумме" - это не сложно. вопрос решен.

[quote] Только не очень понимаю, что вам это даст?
[quote]
Да я понимаю, что отмена гос.регистрации реорганизации и создания нового мне ничего не даст. Долг обратно на реорганизованное не вернуть. Хочется единственного - не допустить правопреемства в суде.
А как по вашему, возымеет ли, если в суде всеми правдами и не правдами доказывать, что реорганизация ставила перед собой целью уйти от оплаты долгов, что процедура началась после обращения в суд, что расшифровка строк разделительного баланса - ерунда. Пишу и понимаю что нет.

[quote] Бред какой-то.[/quote]
Перечитал - согласен. Тогда мне просто непонятна, какая практическая реализация требований закона о гарантиях прав кредиторов. Хорошо, у них есть 1 месяц с даты последнего опубликования сообщения. Хорошо, в сроки уложились, потребовали досрочного исполнения. Дальше что? Все равно исполнять досрочно будет вновь созданное, выделенное, у которого активы по факту раздуты.
  • 0

#6 Romuald

Romuald

    понтифик

  • Старожил
  • 3413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2010 - 17:03

Состав имущества должника таков: АКТИВ: Основные средства (120 стр) 500 т.р. (у реорганизованного осталось в 20 больше), краткосрочные финансовые вложения (250 стр) 1500 т.р. (у реорганизованного осталось в 40 раз больше).
ПАССИВ: Займы и кредиты (610 стр) - 1300 т.р. (у реорганизованного в 20 раз больше осталось), кредит. задолж. перед пост (621 стр) 700 т.р. ( у реорганизованного в 20 раз >)

Мне это ни о чем не говорит. Более того, мне это не интересно, пока я не начну заниматься вашим делом на условиях "подряда". Вы уж как-нибудь разберитесь сами с составом имущества и обязательств правопреемников (разделительный баланс и бухгалтерский - это две большие разницы, бухгалтерский выдает обобщенные данные, тогда как разделительный наоборот, должен быть детальным, т.к. иначе невозможно определить конкретного правопреемника, а значит наступит солидарная ответственность).

Я думаю определить какие конкретно об-ва перешли выделяемому не сложно. Ну напишут они в расшифровках что "обязательства перед ООО "У" по оплате поставленного товара в сумме" - это не сложно. вопрос решен.

Это вы на какой вопрос отвечали? На свой вопрос о возможности передавать спорное обязательство? Или вы с кем-то спорили?

Хочется единственного - не допустить правопреемства в суде.

Тогда вы получите незаконный судебный акт, который легко порушится в вышестоящей инстанции. Суд не выясняет имущественное состояние ответчика. Суд выясняет, есть ли долг и кто является должником на дату вынесения решения.

Перечитал - согласен. Тогда мне просто непонятна, какая практическая реализация требований закона о гарантиях прав кредиторов. Хорошо, у них есть 1 месяц с даты последнего опубликования сообщения. Хорошо, в сроки уложились, потребовали досрочного исполнения. Дальше что? Все равно исполнять досрочно будет вновь созданное, выделенное, у которого активы по факту раздуты.

Ведете себя, как барышня или ребенок. Вы полагаете, что в мире не существует иных ситуаций и проблем, кроме той, в которой вы оказались? У вас право требовать итак существует, вам не нужно дополнительных оснований, чтобы требование предъявить. У некоторых же такого права нет (например, у банка, который выдал кредит на 5 лет), но для которых возникает риск неисполнения (например, решение о выдаче кредита было принятом с расчетом, что его возврат обеспечен обороткой в 10 000 000 руб., а при разделе производственных активов уменьшится и выручка). Так вот, этим последним и предоставлено дополнительное основание для прекращения договора при отсутствии нарушений со стороны должника - реорганизация. Вам же такого основания не нужно.
  • 0

#7 Meteor

Meteor
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 44 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2010 - 17:40

Romuald, с банков се ясно. я не о том. Меня больше интересовал вопрос "что дальше?". Банк приостановить реорганизацию не сможет. И все требования о досрочном возврате кредита будет предъявлять к вновь созданной организации(правопреемника), которая фактически не будет иметь средств для погашения требований банка.
  • 0

#8 Romuald

Romuald

    понтифик

  • Старожил
  • 3413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2010 - 18:36

которая фактически не будет иметь средств для погашения требований банка

Тогда наступает банкротство и к ответственности по долгам банкрота привлекаются его акционеры, принявшие решение о реорганизации.
  • 0

#9 BloodForFun

BloodForFun
  • Старожил
  • 2871 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 September 2010 - 18:53

Тогда наступает банкротство и к ответственности по долгам банкрота привлекаются его акционеры, принявшие решение о реорганизации.


На основании абзаца 2 пункта 2 статьи 56 ГК РФ?

Если не сложно, можете дать ссылку на какую-нибудь практику по этой статье, очень интересный момент.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных