Сообщений в теме: 17

[Darya74]

Сформирован и выделен постановлением ОМС в собственность члену СНТ з/у, размером менее установленного предельного минимального размера на 11 кв.м. Есть решение СНТ, з/у дело, акт согласования границ, получен кадастровый номер и план. Но УФАКОН отказал в постановке на учет со ссылкой на пп.2 п.3 ст.27 N 221-ФЗ. Физически "прирезать" недостающие 11 кв.м. нет возможности - границы соседних участков уточнены. Каковы перспективы постановки такого участка на учет в судебном порядке, если №221-ФЗ запрещает их ставить на КУ?

[Buutch]

Darya74
Полагаю, никаких, есть прямой запрет в законодательстве.

[Darya74]

Darya74
Полагаю, никаких, есть прямой запрет в законодательстве.

Но в то же время ОМС сформировал участок, не отвечающий требованиям ЗК, причем в январе 2010 года. И ранее этот участок стоял на КУ.... Собираемся использовать этот факт. И еще по аналогии с ГрК попытаться, который допускает +/-5%?

[Ludmila]

Но в то же время ОМС сформировал участок, не отвечающий требованиям ЗК, причем в январе 2010 года. И ранее этот участок стоял на КУ.... Собираемся использовать этот факт. И еще по аналогии с ГрК попытаться, который допускает +/-5%?

Согласна с Buutch

Полагаю, никаких, есть прямой запрет в законодательстве.

Собственно, и Конституционный суд в этом же плане высказался...

[Darya74]

Спасибо!!!
Значит, продать этот з/у не получится....Не было б постановления ОМС не было - даже не тратились бы на изготовление документов!

[Алексc]

Если ранее он стоял на ку, то как его сформировали в 2010 омс.
Если это садоводство и земелька образовалась до настоящих законов то шансы есть.

[Darya74]

Если ранее он стоял на ку, то как его сформировали в 2010 омс.
Если это садоводство и земелька образовалась до настоящих законов то шансы есть.

Участок стоял на учете до 2001 года в составе СНТ, имел свой кадастровый номер. В конце 2009 года садовод начинает собирать доки на приватизацию - выходит постановление. Надо делать новый кадастровый паспорт. Делают з/у дело и все, что положено. Кадастровая палата снимает з/у с учета, аннулирует старый кад.номер и выдает новый, но на учет обратно не ставит. Т.е. участок выделили и сформировали вновь (фактически - "уточнили"), как положено, а на учет не ставят.

[Алексc]

А на участке уже наверное домик давно стоит?

[Darya74]

А на участке уже наверное домик давно стоит?

Стоит, конечно! И тепличка, и яблоньки... По Москве, вроде, есть постановление, что если участок существовал ранее, то его размер и есть предельная минимальная площадь

Добавлено немного позже:
Кроме того, требования №221-ФЗ не распространяются на участки, выделенные для садоводства. Этот вид деятельности соответствует видам разрешенного использования.В межевом деле тогда должно быть заключение кадастрового инженера с обоснованием, что можно использовать этот з/у меньше установленного размера. А такого заключения у нас нет... Думаю, надо переделать межевое, чтоб было.

Добавлено немного позже:
И потом - кадастровый номер присвоен, описание участка есть, з/у дело, а кадастровый паспорт не выдают...

[iampleasure]

может, имеет смысл в порядке ст.38 ГрК? Обратитесь в ОМС, попросите установить подзону так, чтобы Ваш участок попадал в эти предельные значения площади земельного участка. ИМХО, после проведения такой процедуры какие могут быть основания для отказа в выдаче кадастрового паспорта? Градрегламенту будет соответствовать. Только вот если зонирования еще нет, то Вам придется ждать (до 2012 max)
хотя все равно разрешение на отклонение от предельно допустимых размеров получать надо (ст.40 ГрК)

Сообщение отредактировал iampleasure: 13 August 2010 - 14:49

[Алексc]

Вы могли в фрс на основе декларации получить право собственности.
Ну да ладно, хотя это шанс у вас остался.
Ну а если хотите посудиться с фрс, то начните с возникнавения снт, распределения участков, и с законодательства того времени, о размере участков мин и мах.
А потом в суд.
Все шансы на успех у вас есть.
Т.к. на данный момент даже ижс в 4 сотки, выделенный в далекие годы, ставят и регят без проблем.

[Аннет_из_Твери]

Местное законодательство по размерам участков играет роль.

.к. на данный момент даже ижс в 4 сотки, выделенный в далекие годы, ставят и регят без проблем.

В г.Твери, к примеру, местное законодательство прямо предусматривает, что мин.размер участка под ИЖС как раз и составляет 400 кв. м., причем "с учетом сложившейся застройки" может быть и менее установленного минимального размера:
> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <

[Алексc]

Я это к тому и говорил.

[Buutch]

Darya74

Кроме того, требования №221-ФЗ не распространяются на участки, выделенные для садоводства.

Откуда такой вывод?

[Darya74]

Откуда такой вывод? 

Ага, это я "погорячилась"... не относятся, если участок дя садоводства выделен из земель сельхозназначения, да?

ГрК регулирует ИЖС, и там как раз местные законодатели предусмотрели +\- 5% от предельных размеров. А садоводство - ЗК, и в местных НПА нет статй, которые б предусматривали либо max отступления от размеров, либо прямо говорили, что если з/у сформирован до 2001 года (и тем более на нем зарегистрированный домик), то его размер и есть min.

По этому СНТ выяснилось вдобавок, что больше половины участков менее min размера, но они стоят на к/у учете. Однако, как только садоводы пытаются оформить их в собственность, подают доки в кадастровую палату, участок с учета снимают, прежний номер аннулируют и в постановке на учет отказывают. Причем на таких з/у стоят зарегенные садовые домики. Вот такая "дачная амнистия".

[iampleasure]

Откуда такой вывод? 

Ага, это я "погорячилась"... не относятся, если участок дя садоводства выделен из земель сельхозназначения, да?

ГрК регулирует ИЖС, и там как раз местные законодатели предусмотрели +\- 5% от предельных размеров. А садоводство - ЗК, и в местных НПА нет статй, которые б предусматривали либо max отступления от размеров, либо прямо говорили, что если з/у сформирован до 2001 года (и тем более на нем зарегистрированный домик), то его размер и есть min.

По этому СНТ выяснилось вдобавок, что больше половины участков менее min размера, но они стоят на к/у учете. Однако, как только садоводы пытаются оформить их в собственность, подают доки в кадастровую палату, участок с учета снимают, прежний номер аннулируют и в постановке на учет отказывают. Причем на таких з/у стоят зарегенные садовые домики. Вот такая "дачная амнистия".

Почитайте побольше на эту тему: зонирование обсуждалось уже вдоль и поперек. Но то, что ГрК регулирует ИЖС, а ЗК - садоводство - это перл! Сходите сначала в ОМС, поищите карту зонирования, попадаете ли в какое-либо поселение (не путать с населенным пунктом!), если не Московская область - здесь везде поселения.
А лучше с юриста начинайте, который Вам все разжует, если свои мозги напрягать лень и те же ГрК и ЗК читать

[Darya74]

Почитайте побольше на эту тему: зонирование обсуждалось уже вдоль и поперек. Но то, что ГрК регулирует ИЖС, а ЗК - садоводство - это перл!  Сходите сначала в ОМС, поищите карту зонирования, попадаете ли в какое-либо поселение (не путать с населенным пунктом!), если не Московская область - здесь везде поселения.
А лучше с юриста начинайте, который Вам все разжует, если свои мозги напрягать лень и те же ГрК и ЗК читать 

СНТ находится в границах населенного пункта - г.Казань. Градостроительным уставом, Правилами застройки участок попадает в зону Р4 - зону коллективных садов. Но эти нпа нормативы для этой зоны не предусматривают, а определяют только нормы для мало- и многоэтажного ИЖС и сопутствующих застроек. А нормы для садоводства регламентирует ЗК Республики Татарстан.

Добавлено немного позже:

Ну а если хотите посудиться с фрс, то начните с возникнавения снт, распределения участков, и с законодательства того времени, о размере участков мин и мах.
А потом в суд.

Я думаю, что этот путь для нас верный,так как СНТ образовалось в 1956г., в собственность ему была передана земля в 1998г. Тем более, что там половина участков менее существующих норм, но ставят на КУ через один - вот такая практика.

[Darya74]

Сегодня суд удовлетворил наши требования о постановке на КУ маленького ЗУ!