Сообщений в теме: 7

[Kkotenok]

Никогда не работала в судах по административке,прочитала КоАП, остались некоторые вопросы, подскажите, пожалуйста. Ситуация банальна, останавливают человека на посту и сообщают, что месяц назад он скрылся с места ДТП. суть ДТП - якобы поцарапал машину при парковке. Итог - лишения прав на 1 год. профессия злыдня - водитель. Они ничегоне царапал, клянется и готов на любые исследования. В общем, сейчас будем данное судебное решение обжаловать в Мосгор и хотим просить о назначении трассологии. Подскажите:
1. В жалобе просить назначить экспертизу или отдельным ходатайством?
2. В ходатайстве указываем где просим провести или в рамках административки проводят экспертизы в экспертных учреждениях МВД?

Или же в жалобе пытаться доказать, что исследованы не все обстоятельства и просить отправить на новое рассмотрение???
Спасибо

[Kkotenok]

кстати, смотрела судебную практику, так вот, суд не принимает заклюсчение специалиста, составленное по обращению виновника в качестве доказательства, т.к. спец. не предупрежден об административной одветственности

[Sergiq]

А ест ли смысл просить провести экспертизу?
Экспертизу должны были провести гаишники. На основании каких доказательств вынесено постановление?
Может вам просить отменить постановление в связи с недоказанностью и отсутствием состава правонарушения, так как ваш доверитель не совершал ДТП

[mil_chel]

Интересно, ну почему все доводят до решения суда о лишении и только тогда просят совета ? Ведь наверняка сделано столько ошибок, которые можно было предотвратить. А теперь увы шансы маленькие, даже если есть очень хорошие аргументы.
Для того, чтобы подавать ходатайство об экспертизе , нужно сначала вопросы для экспертизы сформулировать, т.к. эксперт должен отвечать на конкретные вопросы, а суд должен видеть, что вопросы касаются действительно каких-то упущений, видимых из дела . Для этого нужно изучить материалы дела. Вот у меня был недавно случай, когда, исходя из материалов дела, схемы ДТП и объяснений заявившего о ДТП, удар мог быть произведен только в левую заднюю часть авто лица привлеченного. В ГИБДД же осмотрели и сделали вывод о повреждениях на передней части авто. У мирового судьи это было время объяснить и обсудить, но - не увидели. А в Мосгорсуде вникать не стали (я в суд не ходил, лишь помогал адвокату).
Куда направить на экспертизу - суд сам решит, в Москве мне в позапрошлом году делали в Экспертно-криминалистическом центре ГУВД. Специалисты хорошие, квалифицированные, мне понравились (нужно было установить наличие угла удара, нашли 5-15%). Но шансы, что такое ходатайство удовлетворят в Мосгорсуде честно небольшие.

Никогда не работала в судах по административке,прочитала КоАП, остались некоторые вопросы, подскажите, пожалуйста. Ситуация банальна, останавливают человека на посту и сообщают, что месяц назад он скрылся с места ДТП. суть ДТП - якобы поцарапал машину при парковке. Итог - лишения прав на 1 год. профессия злыдня - водитель. Они ничегоне царапал, клянется и готов на любые исследования. В общем, сейчас будем данное судебное решение обжаловать в Мосгор и хотим просить о назначении трассологии. Подскажите:
1. В жалобе просить назначить экспертизу или отдельным ходатайством?
2. В ходатайстве указываем где просим провести или в рамках административки проводят экспертизы в экспертных учреждениях МВД?

Или же в жалобе пытаться доказать, что исследованы не все обстоятельства и просить отправить на новое рассмотрение???
Спасибо

[Kkotenok]

Sergiq
mil_chel
спасибо большое! Вот экспертизу и хочу попросить, т.к. самого факта ДТП не было, это надо подтвердить.
До суда клиент не чухался, да и в суде первой инстанции молчал как рыба об лед, думал, что все очевидно и он белый и пушистый. А когда прав лишили побежал к юристу.
Сейчас нашли еще свидетеля, буду просить о допросе. Не знаю, как по административке, а по уголовке касатка вообще не хочет заморачиваться с чем-то новым. Здесь единственная надежда на то, что все же обжалование по сути ближе к аппеляшке, чем к касатке.

Интересно, ну почему все доводят до решения суда о лишении и только тогда просят совета ? Ведь наверняка сделано столько ошибок, которые можно было предотвратить. А теперь увы шансы маленькие, даже если есть очень хорошие аргументы.

частенько задаюсь этим вопросом

[Kkotenok]

Sergiq
mil_chel
спасибо большое! Вот экспертизу и хочу попросить, т.к. самого факта ДТП не было, это надо подтвердить.
До суда клиент не чухался, да и в суде первой инстанции молчал как рыба об лед, думал, что все очевидно и он белый и пушистый. А когда прав лишили побежал к юристу.
Сейчас нашли еще свидетеля, буду просить о допросе. Не знаю, как по административке, а по уголовке касатка вообще не хочет заморачиваться с чем-то новым. Здесь единственная надежда на то, что все же обжалование по сути ближе к аппеляшке, чем к касатке.

Интересно, ну почему все доводят до решения суда о лишении и только тогда просят совета ? Ведь наверняка сделано столько ошибок, которые можно было предотвратить. А теперь увы шансы маленькие, даже если есть очень хорошие аргументы.

частенько задаюсь этим вопросом

[Saruman]

Никогда не работала в судах по административке,прочитала КоАП

А зачем же тогда за дело браться, если Вы, извините, ни бум-бум? Неужели только из-за денег, а не из-за желания помочь бедолаге-водителю?

Ситуация банальна, останавливают человека на посту и сообщают, что месяц назад он скрылся с места ДТП. суть ДТП - якобы поцарапал машину при парковке

А что Вы усмотрели в этой ситуации банального? Ситуация совсем не банальная.

В общем, сейчас будем данное судебное решение обжаловать в Мосгор и хотим просить о назначении трассологии.

Просто замечательно! Вы еще и с административным материалом не ознакомились, а уже собираетесь ходатайства подавать.
Дело об АПН рассматривал федеральный судья, поскольку проводилось административное расследование. А ну , как в материалах дела имеются показания 5 свидетелей и видеофиксация ДТП, например, камеры видеонаблюдения на стоянке возле крупного магазина? Чем тогда поможет Вам экспертиза? Ответ- ничем, в ней и нужды нет.

Sergiq
mil_chel
спасибо большое! Вот экспертизу и хочу попросить, т.к. самого факта ДТП не было, это надо подтвердить.

Угу, не было факта ДТП, только, вот, судья так не считает.

mil_chel

У мирового судьи это было время объяснить и обсудить, но - не увидели. А в Мосгорсуде вникать не стали (я в суд не ходил, лишь помогал адвокату).

Вот именно: вникать не стали, потому что в Вашем случае дело рассматривалось по правилам ГПК и Мосгорсуд- это надзорная инстанция, а в случае топикстартера Мосгорсуд- это вторая инстанция в административном процессе.

Или же в жалобе пытаться доказать, что исследованы не все обстоятельства и просить отправить на новое рассмотрение???
Спасибо

Даже не пытайтесь! При таком подходе к делу: " Оставить постановление без изменения, а жалобу без удовлетворения" и аминь!

Рекомендация: вернуть деньги клиенту и направить к юристу, который знает адм. процесс. Это будет честно и справедливо и по отношению к себе, и по отношению к клиенту.

[Kkotenok]

А зачем же тогда за дело браться, если Вы, извините, ни бум-бум?

а Вы, я так понимаю, уже рождены со знанием всех процессуальных тонкостей во всех сферах деятельности? Мне кажется, что нет ничего плохого в том, что люди учаться, если не развивать себя в профессии, то скоро делать в ней будет нечего

Просто замечательно! Вы еще и с административным материалом не ознакомились, а уже собираетесь ходатайства подавать.
Дело об АПН рассматривал федеральный судья, поскольку проводилось административное расследование. А ну , как в материалах дела имеются показания 5 свидетелей и видеофиксация ДТП, например, камеры видеонаблюдения на стоянке возле крупного магазина? Чем тогда поможет Вам экспертиза? Ответ- ничем, в ней и нужды нет.

интересно,а почему Вы считаете, что все вокруг идиоты? Нет там ничего, кроме показний 1 свидетеля и схемы

Сообщение отредактировал Kkotenok: 12 August 2010 - 18:24