Здравствуйте, уважаемые юристы.
Очень нужна помощь. Предприятие хочет купить оружие и оформить его на работника. Подскажите, как лучше оформить, чтобы при увольнении работника он выплатил полностью сумму затраченную на покупку оружия и на его регистрацию. Дополнительное соглашение к трудовому договору начальство не устраивает.
Заранее благодарю за помощь.
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 18
#3
Отправлено 24 May 2004 - 10:01
Оружие покупается водителю-дальнобойщику. Как я понял хотят купить гладкоствольное ружье.
#4
Отправлено 24 May 2004 - 10:43
Существует два варианта приобретения оружия для Вашего работника (см. ст.10 Закона об оружии):
1. Организуете ЧОП, получаете лицензию на охранную деятельность, получаете лицензию на охранника, организуете оружейную комнату, (см. Закон о частной детективной и охранной деятельности), периодически встречаете сотрудников лицензионно-разрешительных отделов, проверяющих Вас. В таком случае, приобретенное служебное оружие находится в Вашей собственности и при увольнении сотрудник возращает принадлежащее Вам имущество, но за утерю оружия уголовную или административную ответственность, в зависимости от обстоятельств, будет нести как водитель, так и Ваше должностное лицо.
2. Ваш водитель в частном порядке вступает в охотничье общество, покупет себе сейф, проходит медкомиссию, получает лицензию в лицензионно-разрешительном отделе по месту жительства и спокойно приобретает себе гражданское оружие, которое будет находится в его собственности. В таком случае при увольнении оружие остается унего, но и вся ответственность висит на нем, а не на Вас. (см Закон об оружии и Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ, утвержденные Постановлением Правитеьства № 814. Чтобы подстраховаться в финансовом плане заключите с ним договор займа на стоимость приобретения оружия, патронов, аксессуаров, расходов на оформление и т.д.
1. Организуете ЧОП, получаете лицензию на охранную деятельность, получаете лицензию на охранника, организуете оружейную комнату, (см. Закон о частной детективной и охранной деятельности), периодически встречаете сотрудников лицензионно-разрешительных отделов, проверяющих Вас. В таком случае, приобретенное служебное оружие находится в Вашей собственности и при увольнении сотрудник возращает принадлежащее Вам имущество, но за утерю оружия уголовную или административную ответственность, в зависимости от обстоятельств, будет нести как водитель, так и Ваше должностное лицо.
2. Ваш водитель в частном порядке вступает в охотничье общество, покупет себе сейф, проходит медкомиссию, получает лицензию в лицензионно-разрешительном отделе по месту жительства и спокойно приобретает себе гражданское оружие, которое будет находится в его собственности. В таком случае при увольнении оружие остается унего, но и вся ответственность висит на нем, а не на Вас. (см Закон об оружии и Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ, утвержденные Постановлением Правитеьства № 814. Чтобы подстраховаться в финансовом плане заключите с ним договор займа на стоимость приобретения оружия, патронов, аксессуаров, расходов на оформление и т.д.
#5
Отправлено 24 May 2004 - 10:50
Ношение оружия гражданином может осуществляться только с целью охоты и спортивной стрельбы, поэтому для дальнобойщика лучше называть это транпортировкой.
ст. 77. Правил оборота оружия - Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Кроме того, необходимо провести правовой ликбез для водителя, в частности УК в части самообороны, КоАП в части касающейся оружия, Закон об оружие и правила оборота оружия.Большое внимание нужно уделить технике безопасности, т.к . наличие оружия предполагает ответственнное поведение владельца.
ст. 77. Правил оборота оружия - Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Кроме того, необходимо провести правовой ликбез для водителя, в частности УК в части самообороны, КоАП в части касающейся оружия, Закон об оружие и правила оборота оружия.Большое внимание нужно уделить технике безопасности, т.к . наличие оружия предполагает ответственнное поведение владельца.
#6
Отправлено 24 May 2004 - 11:09
Уважаемый, Сергей.
Меня интересует больше вопрос о том, как оформить с водителем возврат денег только в том случае, когда он увольняется. Договор займа не подойдет, т.к. мы в договре не сможем указать точный срок возврата денег.
Меня интересует больше вопрос о том, как оформить с водителем возврат денег только в том случае, когда он увольняется. Договор займа не подойдет, т.к. мы в договре не сможем указать точный срок возврата денег.
#7
Отправлено 24 May 2004 - 11:23
LDO3
Кроме того - и как гражданин он его приобрести просто так не может:
А по поводу возврата - целевой займ, видимо...
Нельзя.Предприятие хочет купить оружие
Юр. лицо в общем приобретать оружие не может.ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ОРУЖИИ
Статья 10. Субъекты, имеющие право на приобретение оружия
Право на приобретение оружия на территории Российской Федерации имеют:
1) государственные военизированные организации;
2) юридические лица с особыми уставными задачами;
3) юридические лица, занимающиеся производством оружия или торговлей им (далее - юридические лица - поставщики);
4) юридические и физические лица, занимающиеся коллекционированием или экспонированием оружия;
5) спортивные организации и организации, ведущие охотничье хозяйство;
6) организации, занимающиеся оленеводством и коневодством...
7) образовательные учреждения;
8) граждане Российской Федерации;
9) иностранные граждане.
Кроме того - и как гражданин он его приобрести просто так не может:
Возить его с собой точно нельзя - разве что в разобранном состоянии. Ну или пусть в охотничье общество вступает...Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации
Огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 настоящего Федерального закона, граждане Российской Федерации имеют право приобретать в целях самообороны без права ношения по лицензиям, выдаваемым органами внутренних дел по месту жительства.
А по поводу возврата - целевой займ, видимо...
#9
Отправлено 24 May 2004 - 11:46
kuropatka
Есть довольно большой модельный ряд гладкостволов, который не разборной вааще
Возить его с собой точно нельзя - разве что в разобранном состоянии. Ну или пусть в охотничье общество вступает...
Есть довольно большой модельный ряд гладкостволов, который не разборной вааще
#10
Отправлено 24 May 2004 - 11:53
ДОГОВОР ЗАЙМА № …2004
г. Москва «__» __ 2004г.
ООО «ХХХ» в лице Руководителя Общества ИИИ, действующего на основании Устава, в дальнейшем именуемое «Займодавец», с одной стороны и гражданин ППП, действующий от себя лично, именуемый в дальнейшем «Заемщик» с другой стороны, а вместе именуемые Стороны, заключили настоящий договор, далее в тексте «Договор» о нижеследующем:
I. Предмет договора
1.1. Займодавец обязуется предоставить Заемщику заем путем передачи наличных денежных средств, а Заемщик обязуется возвратить заем в обусловленный настоящим Договором срок. Заемные средства передаются Заемщику единовременно и в полном объеме.
1.2. Заем предоставляется сроком на ______________ (_________________________________).
II. Права и обязанности сторон
2.1 Займодавец единовременно передает Заемщику, указанную в п. 2.1.1. сумму не позднее 1 (одного) банковского дня с момента подписания Договора.
2.1.1. Сумма займа – денежная сумма в рублях, эквивалентная _ (__) долларов США, в перерасчете на рубли по курсу ММВБ на день передачи денежных средств;
2.1.2. Срок займа ______________ (_________________________________) календарных дней;
2.2 Заемщик обязуется обеспечить своевременный возврат всей суммы займа, оговоренной в п. 2.1.1. Договора, любым удобным для Займодавца способом, либо по его распоряжению третьим лицам.
2.3 Заемщик имеет право досрочного возврата сумм займа полностью или частично в порядке, предусмотренном п. 2.2. настоящего Договора.
2.4 В случае просрочки возврата суммы займа Заемщик выплачивает Займодавцу пеню в размере 0, 05% (ноль целых пять сотых процента) от сумм задолженности за каждый день просрочки.
2.5 Штрафные санкции и пени считаются начисленными с момента полного или частичного признания Стороной соответствующих требований или с момента вступления в силу судебного решения при отказе Стороны от добровольного их признания.
2.6 В случае невыполнения Заемщиком своих обязательств по настоящему Договору, в том числе наступления какого-либо из перечисленных событий: просрочки возврата сумм займа, ухудшения финансово-хозяйственного положения Заемщика, если полученные Заемщиком средства окажутся по различным причинам необеспеченными, Займодавец имеет право в одностороннем порядке досрочно расторгнуть настоящий Договор, отправив Заемщику соответствующее уведомление и потребовать возврат сумм займа согласно Приложений, являющихся неотъемлемой частью данного Договора. В этом случае Заемщик обязан вернуть Займодавцу все полученные средства в течение 10 (десяти) дней от даты получения соответствующего уведомления.
III. Разрешение споров
3.1 Все споры и разногласия, которые могут возникнуть между Сторонами, будут решаться путем переговоров.
3.2 При не урегулировании, в процессе переговоров, спорных вопросов споры разрешаются в порядке, установленном действующим законодательством РФ.
IV. Срок действия настоящего договора
4.1 Настоящий Договор вступает в силу с момента передачи суммы займа и действует до возврата Заемщиком всей суммы займа.
4.2 Настоящий Договор прекращается:
4.2.1 При возврате Заемщиком Займодавцу всей суммы полностью и выполнения иных обязательств, вытекающих из настоящего Договора.
4.2.2 По соглашению Сторон.
V. Заключительные положения
5.1 Любые изменения и дополнения к настоящему Договору действительны при условии, если они совершены в письменной форме и подписаны уполномоченными на это лицами.
5.2 Все уведомления и сообщения должны направляться в письменной форме.
5.3 Настоящий Договор составлен в двух подлинных экземплярах, имеющих одинаковую юридическую силу, по одному для каждой из Сторон.
5.4 Настоящий Договор и иные документы, связанные с его исполнением, могут быть подписаны при помощи факсимильной связи, с последующим обязательным обменом оригиналами.
VI. Реквизиты
ЗАЙМОДАВЕЦ ЗАЕМЩИК
г. Москва «__» __ 2004г.
ООО «ХХХ» в лице Руководителя Общества ИИИ, действующего на основании Устава, в дальнейшем именуемое «Займодавец», с одной стороны и гражданин ППП, действующий от себя лично, именуемый в дальнейшем «Заемщик» с другой стороны, а вместе именуемые Стороны, заключили настоящий договор, далее в тексте «Договор» о нижеследующем:
I. Предмет договора
1.1. Займодавец обязуется предоставить Заемщику заем путем передачи наличных денежных средств, а Заемщик обязуется возвратить заем в обусловленный настоящим Договором срок. Заемные средства передаются Заемщику единовременно и в полном объеме.
1.2. Заем предоставляется сроком на ______________ (_________________________________).
II. Права и обязанности сторон
2.1 Займодавец единовременно передает Заемщику, указанную в п. 2.1.1. сумму не позднее 1 (одного) банковского дня с момента подписания Договора.
2.1.1. Сумма займа – денежная сумма в рублях, эквивалентная _ (__) долларов США, в перерасчете на рубли по курсу ММВБ на день передачи денежных средств;
2.1.2. Срок займа ______________ (_________________________________) календарных дней;
2.2 Заемщик обязуется обеспечить своевременный возврат всей суммы займа, оговоренной в п. 2.1.1. Договора, любым удобным для Займодавца способом, либо по его распоряжению третьим лицам.
2.3 Заемщик имеет право досрочного возврата сумм займа полностью или частично в порядке, предусмотренном п. 2.2. настоящего Договора.
2.4 В случае просрочки возврата суммы займа Заемщик выплачивает Займодавцу пеню в размере 0, 05% (ноль целых пять сотых процента) от сумм задолженности за каждый день просрочки.
2.5 Штрафные санкции и пени считаются начисленными с момента полного или частичного признания Стороной соответствующих требований или с момента вступления в силу судебного решения при отказе Стороны от добровольного их признания.
2.6 В случае невыполнения Заемщиком своих обязательств по настоящему Договору, в том числе наступления какого-либо из перечисленных событий: просрочки возврата сумм займа, ухудшения финансово-хозяйственного положения Заемщика, если полученные Заемщиком средства окажутся по различным причинам необеспеченными, Займодавец имеет право в одностороннем порядке досрочно расторгнуть настоящий Договор, отправив Заемщику соответствующее уведомление и потребовать возврат сумм займа согласно Приложений, являющихся неотъемлемой частью данного Договора. В этом случае Заемщик обязан вернуть Займодавцу все полученные средства в течение 10 (десяти) дней от даты получения соответствующего уведомления.
III. Разрешение споров
3.1 Все споры и разногласия, которые могут возникнуть между Сторонами, будут решаться путем переговоров.
3.2 При не урегулировании, в процессе переговоров, спорных вопросов споры разрешаются в порядке, установленном действующим законодательством РФ.
IV. Срок действия настоящего договора
4.1 Настоящий Договор вступает в силу с момента передачи суммы займа и действует до возврата Заемщиком всей суммы займа.
4.2 Настоящий Договор прекращается:
4.2.1 При возврате Заемщиком Займодавцу всей суммы полностью и выполнения иных обязательств, вытекающих из настоящего Договора.
4.2.2 По соглашению Сторон.
V. Заключительные положения
5.1 Любые изменения и дополнения к настоящему Договору действительны при условии, если они совершены в письменной форме и подписаны уполномоченными на это лицами.
5.2 Все уведомления и сообщения должны направляться в письменной форме.
5.3 Настоящий Договор составлен в двух подлинных экземплярах, имеющих одинаковую юридическую силу, по одному для каждой из Сторон.
5.4 Настоящий Договор и иные документы, связанные с его исполнением, могут быть подписаны при помощи факсимильной связи, с последующим обязательным обменом оригиналами.
VI. Реквизиты
ЗАЙМОДАВЕЦ ЗАЕМЩИК
#11
Отправлено 24 May 2004 - 12:06
В договоре нужно указать срок возврата денег, но мы не можем сказать когда уволится данный работник. А деньги мы хочем получить только если данный работник увольняется с предприятия.
#12
Отправлено 24 May 2004 - 12:23
LDO3 не ну Вы даете...Вам меду, да еще и ложку побольше...
Ну проявите хоть толику фантазии...
Ну проявите хоть толику фантазии...
#14
Отправлено 24 May 2004 - 13:10
kuropatka
LDO3
Действительно проявите немного фантазии. Ну например срок действия договора займа заканчивается, сумма не возвращается, а заключается договор на новый срок, способов много.
Ну если создать юрлицо с особыми уставными задачами, то можно.Юр. лицо в общем приобретать оружие не может.
Права на транспортировку оружия гражданин имеет права и при отсутствии разрешения на ношение, но конечно охотбилет лучше оформить. Про разобранное состояние это где написано?, в Постановлении 814 только ограничения только на чехол и количество оружия и патронов.Возить его с собой точно нельзя - разве что в разобранном состоянии. Ну или пусть в охотничье общество вступает...
LDO3
Действительно проявите немного фантазии. Ну например срок действия договора займа заканчивается, сумма не возвращается, а заключается договор на новый срок, способов много.
#15
Отправлено 17 August 2010 - 11:48
Здравствуйте, Уважаемые.
Актуальный для меня топик, тоже поинтересуюсь.
Человек уже имеет лицензию на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны. Работает он у нас в ООО не по трудовому, а по гражданско-правовому договору.
Задача: от начальства поступило распоряжение, чтобы человеку дали деньги, он купил оружие, будет ходить с оружием по территории. Нужен договор.
Проблема заключается в том какой именно заключить договор.
Трудность заключается в том, что эта покупка нужна начальству, а человеку оружие в принципе не нать. Договор нужен исключительно для подстраховки "а что если он уволится". Т.е. человеку даются деньги, он покупает оружие, деньги реально возвращать не будет (срок возврата установить невозможно). Если соберется увольняться, то должен вернуть либо деньги... либо... оружием конечно нельзя, нужно его будет, наверное, отправить через оружейный магазин продавать оружие.
Вот как это дело оформить, м?
Спасибо за подсказки.
Актуальный для меня топик, тоже поинтересуюсь.
Человек уже имеет лицензию на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны. Работает он у нас в ООО не по трудовому, а по гражданско-правовому договору.
Задача: от начальства поступило распоряжение, чтобы человеку дали деньги, он купил оружие, будет ходить с оружием по территории. Нужен договор.
Проблема заключается в том какой именно заключить договор.
Трудность заключается в том, что эта покупка нужна начальству, а человеку оружие в принципе не нать. Договор нужен исключительно для подстраховки "а что если он уволится". Т.е. человеку даются деньги, он покупает оружие, деньги реально возвращать не будет (срок возврата установить невозможно). Если соберется увольняться, то должен вернуть либо деньги... либо... оружием конечно нельзя, нужно его будет, наверное, отправить через оружейный магазин продавать оружие.
Вот как это дело оформить, м?
Спасибо за подсказки.
#16
Отправлено 17 August 2010 - 15:59
Рыба_моя
Договор целевого безпроцентного займа. Момент возврата займа определите или "в течение ____ 10 дней с момента прекращения трудового договора" , или моментом востребования.Вот как это дело оформить, м?
#17
Отправлено 17 August 2010 - 22:33
Вот как это дело оформить, м?
Мне интересно, как вы обоснуете его нахождение на территории предприятия с ружьем? Охотится на уток? или на секретарш?
Сообщение отредактировал BloodForFun: 23 August 2010 - 01:55
#18
Отправлено 22 August 2010 - 00:48
Lawyerus, уже нарисовали договор, только не целевой, но беспроцентный. Срок возврата ден.средств - момент востребования.
Если бы чел работал по трудовому))), а он на гражданско-правовом сидит (в посте это есть).
Но спасибо)))
BloodForFun, это уже не моя головная боль)) Пусть у начальства болит)
Если бы чел работал по трудовому))), а он на гражданско-правовом сидит (в посте это есть).
Но спасибо)))
BloodForFun, это уже не моя головная боль)) Пусть у начальства болит)
#19
Отправлено 22 August 2010 - 23:03
наивная чукотская девочка (с)Пусть у начальства болит)
щютка, если чо
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
