Здравствуйте!
Можно ли в РФ зарегистрировать (охранять авторским правом) текст договора о предоставлении услуг?
Спасибо за ответ.
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 110
#2
BesProblem
-
- Старожил
- 2417 сообщений
Учредитель, Генеральный директор ООО "ИС-БП"
Отправлено 25 August 2010 - 13:14
Документы официальные, во всяком случае такие как договоры, если они конечно не написаны в стихах не являются объектом авторского права- какое в договоре на услуги может быть "личное творческое участие автора" и "творчество", которое внесено в объект?
#4
Отправлено 25 August 2010 - 13:20
Наф-Наф
В РФ объекты авторского права (за исключением программ для ЭВМ и баз данных) официально не регистрируются. А вот в библиотеке Конгресса США, думаю, можно
Насчет рыб договоров - все неоднозначно, но в этом случае оправданы сомнения в охраноспособности текстов договоров, как указала BesProblem. Со своей стороны считаю, что тексты договоров иногда требуют очень большой степени творчества
В РФ объекты авторского права (за исключением программ для ЭВМ и баз данных) официально не регистрируются. А вот в библиотеке Конгресса США, думаю, можно
Насчет рыб договоров - все неоднозначно, но в этом случае оправданы сомнения в охраноспособности текстов договоров, как указала BesProblem. Со своей стороны считаю, что тексты договоров иногда требуют очень большой степени творчества
#5
Отправлено 25 August 2010 - 13:25
BesProblem
Ну в общем творческий труд то здесь может присутствовать, но в качестве составного сложного произведения
Однако
"Авторские права не распространяются на идеи, концепции, принципы, методы, процессы, системы, способы, решения технических, организационных или иных задач, открытия, факты, языки программирования".
И насчет официальных документов:
Не являются объектами авторских прав:
1) официальные документы государственных органов и органов местного самоуправления муниципальных образований, в том числе законы, другие нормативные акты, судебные решения, иные материалы законодательного, административного и судебного характера, официальные документы международных организаций, а также их официальные переводы;
под это не подходит....
Ну в общем творческий труд то здесь может присутствовать, но в качестве составного сложного произведения
Однако
"Авторские права не распространяются на идеи, концепции, принципы, методы, процессы, системы, способы, решения технических, организационных или иных задач, открытия, факты, языки программирования".
И насчет официальных документов:
Не являются объектами авторских прав:
1) официальные документы государственных органов и органов местного самоуправления муниципальных образований, в том числе законы, другие нормативные акты, судебные решения, иные материалы законодательного, административного и судебного характера, официальные документы международных организаций, а также их официальные переводы;
под это не подходит....
Сообщение отредактировал не сын юриста: 25 August 2010 - 13:25
#6
Отправлено 25 August 2010 - 16:40
Частно-правовой договор уж точно не является официальным документом, BesProblem не права.
А в остальном тема несколько лет назад очень подробно обсуждалась.
Считаю, что нет совершенно никаких причин иизначально считать любой договор не являющимся результатом творчества его составителя, а иных оснований для того, чтобы не признавать его объектом авторского права, не имеется.
А в остальном тема несколько лет назад очень подробно обсуждалась.
Считаю, что нет совершенно никаких причин иизначально считать любой договор не являющимся результатом творчества его составителя, а иных оснований для того, чтобы не признавать его объектом авторского права, не имеется.
#7
Отправлено 25 August 2010 - 16:58
Лабзин Максим
+1
Даже формально, охраняемым РИД-ом является "произведение науки", а юриспруденция - наука. Кстати слово "договоротворчество" встречается в разговорной речи и в сети Интернет в том числе
+1
Даже формально, охраняемым РИД-ом является "произведение науки", а юриспруденция - наука.
Кстати слово "договоротворчество" встречается в разговорной речи и в сети Интернет в том числе
#8
Отправлено 25 August 2010 - 17:00
Не леди
Лабзин Максим
т.е. вы не считаете, что договор является решением организационных и иных задач?
Лабзин Максим
т.е. вы не считаете, что договор является решением организационных и иных задач?
#9
Отправлено 25 August 2010 - 17:20
не сын юриста
А зачем вы так ставите вопрос?
Я поставила +1 под следующими словами, сказанными Лабзиным Максимом :"Считаю, что нет совершенно никаких причин изначально считать любой договор не являющимся результатом творчества его составителя, а иных оснований для того, чтобы не признавать его объектом авторского права, не имеется".
Или вы полагаете, что объект АП в принципе не может, в том числе, решать организационные и иные задачи?
А зачем вы так ставите вопрос?
Я поставила +1 под следующими словами, сказанными Лабзиным Максимом :"Считаю, что нет совершенно никаких причин изначально считать любой договор не являющимся результатом творчества его составителя, а иных оснований для того, чтобы не признавать его объектом авторского права, не имеется".
Или вы полагаете, что объект АП в принципе не может, в том числе, решать организационные и иные задачи?
#10
Отправлено 25 August 2010 - 17:45
не сын юриста
Решением!? Я его считаю словесной формой выражения этого решения. Подобно тому, как текст закона является формой выражения правовой нормы (правила поведения), а не ей самой. Или подобно тому, как словесеное описание изобретения не является самим изобретением (= решением задачи).т.е. вы не считаете, что договор является решением организационных и иных задач?
#11
Отправлено 25 August 2010 - 20:52
Не леди
Лабзин Максим
Накинулись....
Я все же думаю, что творчество в договоре присутствует.... однако поскольку его можно отнести к составному произведению (в соответствии с нормами кодекса и обычаями делового оборота) по форме и к решению организационных и иных задач по содержанию....
То данное произведение не может быть объектом авторского права...
Ноу-хау - пожалуйста....
Изобретением - пожалуйста...
Но не объектом авторского права.....
Лабзин Максим
Накинулись....
Я все же думаю, что творчество в договоре присутствует.... однако поскольку его можно отнести к составному произведению (в соответствии с нормами кодекса и обычаями делового оборота) по форме и к решению организационных и иных задач по содержанию....
То данное произведение не может быть объектом авторского права...
Ноу-хау - пожалуйста....
Изобретением - пожалуйста...
Но не объектом авторского права.....
#12
Отправлено 25 August 2010 - 23:22
не сын юриста
Это, к сожалению, выдает в Вас весьма поверхностные знанияИзобретением - пожалуйста...
Так что из этого препятствует результату творчества быть объектом атворского права и из какого, простите, положения закона или доктринального постулата Вы вывели свое умозаключение?однако поскольку его можно отнести к составному произведению (в соответствии с нормами кодекса и обычаями делового оборота) по форме и к решению организационных и иных задач по содержанию....
#13
Отправлено 25 August 2010 - 23:40
не сын юриста
Лабзин Максим
P.S. не сын юриста, без обид, но эти Ваши рассуждалки уже за гранью.
пымедллинние пжалуста, я запписываюЯ все же думаю, что творчество в договоре присутствует.... однако поскольку его можно отнести к составному произведению (в соответствии с нормами кодекса и обычаями делового оборота) по форме и к решению организационных и иных задач по содержанию....
То данное произведение не может быть объектом авторского права...
Лабзин Максим
Какие у Вас, Максим, острое зрение и наблюдательность оказывается. это я к тому, что Вы умудрились тут хоть и поверхностные, но знания обнаружить.не сын юриста
Цитата
Изобретением - пожалуйста...
Это, к сожалению, выдает в Вас весьма поверхностные знания
P.S. не сын юриста, без обид, но эти Ваши рассуждалки уже за гранью.
#14
Отправлено 26 August 2010 - 00:08
korn
Читаю много книгов потиворечивых....
поэтому и пытаюсь разобраться....
с изобретением я конечно погорячился.... это решение технических задач....
4. В п. 5 комментируемой статьи предусмотрено правило, по которому авторские права не распространяются на идеи, концепции, принципы, методы, процессы, системы, способы решения технических, организационных или иных задач, открытия, факты, языки программирования.
С таким буквальным смыслом указанного правила согласиться достаточно сложно, так как многие объекты носят самостоятельный творческий характер. Остановимся хотя бы на некоторых из них. Так, идея произведения характеризуется как продукт эмоционального переживания и освоения жизни автором. Идея - это главная мысль, вывод, жизненный урок, вытекающий из целостного постижения произведения. Конечно, подобные идеи могут быть высказаны и другими авторами, но будут изложены своим творческим методом, способом. Или могут быть высказаны другие, противоположные идеи с соответствующим обоснованием. Запретить высказывания различными авторами сходных идей невозможно. Поэтому следовало в тексте рассматриваемой нормы указать, что на идеи как таковые не распространяются авторские права, но идеи конкретные, высказанные в произведении того или иного автора, авторским правом охраняются.
Далее в тексте указанного пункта предусмотрено правило о нераспространении авторских прав на открытия. Однако есть географические открытия, открытия мест рождения полезных ископаемых и есть научные открытия.
В свое время в прежнем законодательстве было дано официальное определение научного открытия: "Научным открытием признается обнаружение ранее не известных, объективно существующих закономерностей, явлений и свойств материального мира, вносящих коренные изменения в уровень познания". На практике известно, что многие ученые в области физики, химии, биологии, медицины в результате практических опытов, исследований открывают совершенно новые закономерности, явления, свойства материального мира. Эти открытия дают возможность для решения конкретных технических задач, создания изобретений, необходимых для внедрения в производство. Такие высокие достижения ученых являются основанием для получения государственных премий и наград. Права таких ученых на сделанные ими научные открытия безусловно охраняются авторским правом. Однако это не исключает возможность подобных открытий другими учеными в результате их самостоятельной творческой деятельности. Поэтому необходимо в анализируемый текст настоящего закона внести соответствующее дополнение, изложенное выше, т.е. о том, что авторские права не распространяются на указанные объекты как таковые.
____________________________________________________
Авторские и смежные с ними права: постатейный комментарий глав 70 и 71 Гражданского кодекса Российской Федерации / М.Я. Кириллова, П.В. Крашенинников, О.А. Рузакова и др.; под ред. П.В. Крашенинникова. М.: Статут, 2010. 480 с.
5. Наконец, в п. п. 5 и 6 комментируемой статьи устанавливаются явления объективной действительности, которые не могут быть объектом авторского права. Они разбиты на две группы. К первой (п. 5) относятся такие результаты творческой деятельности, которые не охраняются авторским правом, но им может быть предоставлена охрана (но не всем!) с помощью других институтов интеллектуальных прав. Например, способы и решения технических задач могут быть признаны в соответствии с п. 1 ст. 1350 ГК изобретением. Методы и решения организационных задач, имеющие действительную или потенциальную коммерческую ценность, могут быть признаны секретом производства. Научные открытия представляют собой неохраняемый результат интеллектуальной деятельности, поскольку они не включены в перечень объектов интеллектуальных прав, указанный в п. 1 ст. 1225 ГК.
___________________________________________________________
Комментарий к Гражданскому кодексу Российской Федерации части четвертой (постатейный) / В.О. Калятин, О.М. Козырь, А.Д. Корчагин и др.; отв. ред. Л.А. Трахтенгерц. М.: КОНТРАКТ, ИНФРА-М, 2009. 812 с.
16. Пункт 5 комментируемой статьи решает вопрос об охраняемости авторским правом структурных элементов произведения, а именно элементов формы и элементов содержания произведения.
В любом произведении различаются элементы формы произведения и элементы его содержания. Так, в произведении художественной литературы к элементам формы относятся язык, художественные образы, последовательность изложения, а к элементам содержания - тема, идея, сюжет и т.п. При этом содержание произведения всегда облечено в определенную форму, через которую оно и выражается. Было замечено, что одинаковые элементы содержания - тема, идея, сюжет и т.п. - повторяются в разных произведениях, появляются у разных авторов. Это явный признак того, что эти элементы нельзя считать уникальными, оригинальными. В этой связи данный пункт указывает на то, что элементы содержания произведения авторским правом не охраняются. Охраняется в произведении лишь форма произведения.
Приводимый в данном пункте перечень элементов, относящихся к содержанию произведения, является примерным, не исчерпывающим, что подтверждают и логика, и грамматика. Если бы этот перечень был исчерпывающим, то перед словами "языки программирования" должен был стоять союз "и".
При применении норм данного пункта следует иметь в виду, что элементы содержания произведения (идея, концепция, принцип и т.д.), выделенные из произведения, всегда будут существовать в определенной форме. Это может быть либо та самая форма, в которой они были выражены в самом произведении, либо какая-то новая форма. И в том и в другом случае такая идея, концепция, принцип получают авторско-правовую охрану через форму, в которой они выражены. Это означает, что в перечне, содержащемся в п. 5 данной статьи, речь идет об идеях, концепциях, принципах и других элементах содержания, которые взяты сами по себе (per se), т.е. независимо от той формы, в которой они выражены.
Несколько международных договоров об авторском праве, принятых в последние годы, содержат аналогичные нормы, указывающие на неохраняемость элементов содержания произведения, но добавляют при этом, что эти элементы не охраняются авторским правом "сами по себе" (ст. 2 Договора ВОИС по авторскому праву 1996 г.; ст. 9 Соглашения по торговым аспектам прав интеллектуальной собственности, действующего в рамках ВТО).
Таким образом, использование в произведении идеи (концепции, принципа и т.д.), которая ранее фигурировала в произведении другого лица, не считается нарушением авторского права этого лица. Однако если эта идея была заимствована из указанного произведения этого другого лица, то по моральным соображениям принято давать ссылку на это произведение, принадлежащее другому лицу.
Перечисляемые в п. 5 элементы содержания не охраняются авторским правом, но могут получать охрану на основе иных правовых институтов (например, по патентному праву - гл. 72 ГК РФ).
Об охране "персонажей" см. п. 7 комментируемой статьи и п. 23 комментария к данной статье.
______________________________________________________________
Гаврилов Э.П., Еременко В.И. Комментарий к части четвертой Гражданского кодекса Российской Федерации (постатейный). М.: Экзамен, 2009. 973 с.
Авторские права не распространяются на идеи, концепции, принципы, методы, процессы, системы, способы, решения технических, организационных или иных задач, открытия, факты, языки программирования (п. 5 ст. 1259 ГК). Подобные результаты интеллектуальной деятельности не охраняются авторским правом, поскольку оно направлено на охрану формы, в которой произведение выражено вовне, а творческий характер перечисленных выше результатов и их ценность заключаются в их внутреннем содержании и не зависят от внешней формы. Некоторые из них могут получить охрану как объекты других интеллектуальных прав (например, патентного права).
_____________________________________________________________________
Комментарий к части четвертой Гражданского кодекса Российской Федерации (поглавный) / Г.Е. Авилов, К.В. Всеволожский, В.О. Калятин и др.; под ред. А.Л. Маковского. М.: Статут, 2008. 715 с.
6. В пункте 5 данной статьи указаны случаи, когда не предоставляется охрана авторским правом. Данное ограничение авторского права обусловлено несколькими обстоятельствами. Как уже сказано, авторское право охраняет не содержание произведения, а его форму. Помимо этого, охрана идей, концепций, методов, способов не обеспечивается авторским правом, а может быть реализована посредством, например, патентного права, которое, в отличие от авторского права, предоставляет охрану содержанию.
________________________________________________________
Корчагина Н.П., Моргунова Е.А., Погуляев В.В. Комментарий к части четвертой Гражданского кодекса Российской Федерации (постатейный) / под ред. В.В. Погуляева. М.: Юстицинформ, 2008. 640 с.
Общепризнанным в современной науке авторского права является тезис о том, что авторское право охраняет форму произведения и безразлично к его содержанию. Данный принцип закреплен в п. 5 ст. 1259 ГК РФ (п. 4 ст. 6 Закона об авторском праве), в соответствии с которым авторские права не распространяются на такие элементы содержания произведения, как идеи, концепции, принципы, методы, способы. Данная норма распространяет свое действие на все без исключения виды произведений, в том числе на музыкальные произведения.
Охраняемую форму произведения принято делить на внутреннюю и внешнюю. Внутренняя форма состоит из образов, являющихся неотъемлемой частью сюжета произведения. Внешнюю форму произведения образует язык, т.е. конкретные выразительные средства, которые используются автором для передачи образов
_____________________________________________________
Иванов Н.В. Авторские и смежные права в музыке: учебно-практическое пособие / под ред. А.П. Сергеева. М.: Проспект, 2009. 176 с.
Раньше (п. 4 ст. 6 ЗоАП) авторское право не распространялось на идеи, методы, процессы, системы, способы, концепции, принципы, открытия, факты. Этот перечень воспроизводит и действующее законодательство (п. 5 ст. 1259 ГК РФ), добавляя к нему решения технических, организационных или иных задач и языки программирования.
______________________________________________________
Свечникова И.В. Авторское право: Учебное пособие. М.: Дашков и К, 2009. 208 с.
Трудность для создателя продукта состоит в том, что авторское право (согласно п. 5 той же статьи ГК) не распространяется на идеи, концепции, принципы, методы, процессы, системы, способы, решения технических, организационных или иных задач, открытия, факты, языки программирования. Его права распространяются только на информацию, сведения, на текст, а не на то содержание, которое в информации выражено. Это значит, что любой читатель (слушатель, зритель) может по-своему изложить содержание идеи, теории и т.п. и право на такое изложение будет защищено авторским правом.
_______________________________________________________
Толстой В.С. Гражданское информационное право. М.: Изд-во Академии повышения квалификации и профессиональной переподготовки работников образования, 2009. 296 с.
Добавлено немного позже:
исходя из вышеперечисленного можно сказать, что все идеи, концепции, принципы, методы, процессы, системы, способы решения технических, организационных или иных задач, открытия, факты, языки программирования в случае, если они облечены в литературную (письменную) форму могут являться произведениями....
Но вы же меня убеждали в обратном по поводу синопсисов.
А насчет рассуждалок - ну стеб тоже чувствовать надо....
Читаю много книгов потиворечивых....
поэтому и пытаюсь разобраться....
с изобретением я конечно погорячился.... это решение технических задач....
4. В п. 5 комментируемой статьи предусмотрено правило, по которому авторские права не распространяются на идеи, концепции, принципы, методы, процессы, системы, способы решения технических, организационных или иных задач, открытия, факты, языки программирования.
С таким буквальным смыслом указанного правила согласиться достаточно сложно, так как многие объекты носят самостоятельный творческий характер. Остановимся хотя бы на некоторых из них. Так, идея произведения характеризуется как продукт эмоционального переживания и освоения жизни автором. Идея - это главная мысль, вывод, жизненный урок, вытекающий из целостного постижения произведения. Конечно, подобные идеи могут быть высказаны и другими авторами, но будут изложены своим творческим методом, способом. Или могут быть высказаны другие, противоположные идеи с соответствующим обоснованием. Запретить высказывания различными авторами сходных идей невозможно. Поэтому следовало в тексте рассматриваемой нормы указать, что на идеи как таковые не распространяются авторские права, но идеи конкретные, высказанные в произведении того или иного автора, авторским правом охраняются.
Далее в тексте указанного пункта предусмотрено правило о нераспространении авторских прав на открытия. Однако есть географические открытия, открытия мест рождения полезных ископаемых и есть научные открытия.
В свое время в прежнем законодательстве было дано официальное определение научного открытия: "Научным открытием признается обнаружение ранее не известных, объективно существующих закономерностей, явлений и свойств материального мира, вносящих коренные изменения в уровень познания". На практике известно, что многие ученые в области физики, химии, биологии, медицины в результате практических опытов, исследований открывают совершенно новые закономерности, явления, свойства материального мира. Эти открытия дают возможность для решения конкретных технических задач, создания изобретений, необходимых для внедрения в производство. Такие высокие достижения ученых являются основанием для получения государственных премий и наград. Права таких ученых на сделанные ими научные открытия безусловно охраняются авторским правом. Однако это не исключает возможность подобных открытий другими учеными в результате их самостоятельной творческой деятельности. Поэтому необходимо в анализируемый текст настоящего закона внести соответствующее дополнение, изложенное выше, т.е. о том, что авторские права не распространяются на указанные объекты как таковые.
____________________________________________________
Авторские и смежные с ними права: постатейный комментарий глав 70 и 71 Гражданского кодекса Российской Федерации / М.Я. Кириллова, П.В. Крашенинников, О.А. Рузакова и др.; под ред. П.В. Крашенинникова. М.: Статут, 2010. 480 с.
5. Наконец, в п. п. 5 и 6 комментируемой статьи устанавливаются явления объективной действительности, которые не могут быть объектом авторского права. Они разбиты на две группы. К первой (п. 5) относятся такие результаты творческой деятельности, которые не охраняются авторским правом, но им может быть предоставлена охрана (но не всем!) с помощью других институтов интеллектуальных прав. Например, способы и решения технических задач могут быть признаны в соответствии с п. 1 ст. 1350 ГК изобретением. Методы и решения организационных задач, имеющие действительную или потенциальную коммерческую ценность, могут быть признаны секретом производства. Научные открытия представляют собой неохраняемый результат интеллектуальной деятельности, поскольку они не включены в перечень объектов интеллектуальных прав, указанный в п. 1 ст. 1225 ГК.
___________________________________________________________
Комментарий к Гражданскому кодексу Российской Федерации части четвертой (постатейный) / В.О. Калятин, О.М. Козырь, А.Д. Корчагин и др.; отв. ред. Л.А. Трахтенгерц. М.: КОНТРАКТ, ИНФРА-М, 2009. 812 с.
16. Пункт 5 комментируемой статьи решает вопрос об охраняемости авторским правом структурных элементов произведения, а именно элементов формы и элементов содержания произведения.
В любом произведении различаются элементы формы произведения и элементы его содержания. Так, в произведении художественной литературы к элементам формы относятся язык, художественные образы, последовательность изложения, а к элементам содержания - тема, идея, сюжет и т.п. При этом содержание произведения всегда облечено в определенную форму, через которую оно и выражается. Было замечено, что одинаковые элементы содержания - тема, идея, сюжет и т.п. - повторяются в разных произведениях, появляются у разных авторов. Это явный признак того, что эти элементы нельзя считать уникальными, оригинальными. В этой связи данный пункт указывает на то, что элементы содержания произведения авторским правом не охраняются. Охраняется в произведении лишь форма произведения.
Приводимый в данном пункте перечень элементов, относящихся к содержанию произведения, является примерным, не исчерпывающим, что подтверждают и логика, и грамматика. Если бы этот перечень был исчерпывающим, то перед словами "языки программирования" должен был стоять союз "и".
При применении норм данного пункта следует иметь в виду, что элементы содержания произведения (идея, концепция, принцип и т.д.), выделенные из произведения, всегда будут существовать в определенной форме. Это может быть либо та самая форма, в которой они были выражены в самом произведении, либо какая-то новая форма. И в том и в другом случае такая идея, концепция, принцип получают авторско-правовую охрану через форму, в которой они выражены. Это означает, что в перечне, содержащемся в п. 5 данной статьи, речь идет об идеях, концепциях, принципах и других элементах содержания, которые взяты сами по себе (per se), т.е. независимо от той формы, в которой они выражены.
Несколько международных договоров об авторском праве, принятых в последние годы, содержат аналогичные нормы, указывающие на неохраняемость элементов содержания произведения, но добавляют при этом, что эти элементы не охраняются авторским правом "сами по себе" (ст. 2 Договора ВОИС по авторскому праву 1996 г.; ст. 9 Соглашения по торговым аспектам прав интеллектуальной собственности, действующего в рамках ВТО).
Таким образом, использование в произведении идеи (концепции, принципа и т.д.), которая ранее фигурировала в произведении другого лица, не считается нарушением авторского права этого лица. Однако если эта идея была заимствована из указанного произведения этого другого лица, то по моральным соображениям принято давать ссылку на это произведение, принадлежащее другому лицу.
Перечисляемые в п. 5 элементы содержания не охраняются авторским правом, но могут получать охрану на основе иных правовых институтов (например, по патентному праву - гл. 72 ГК РФ).
Об охране "персонажей" см. п. 7 комментируемой статьи и п. 23 комментария к данной статье.
______________________________________________________________
Гаврилов Э.П., Еременко В.И. Комментарий к части четвертой Гражданского кодекса Российской Федерации (постатейный). М.: Экзамен, 2009. 973 с.
Авторские права не распространяются на идеи, концепции, принципы, методы, процессы, системы, способы, решения технических, организационных или иных задач, открытия, факты, языки программирования (п. 5 ст. 1259 ГК). Подобные результаты интеллектуальной деятельности не охраняются авторским правом, поскольку оно направлено на охрану формы, в которой произведение выражено вовне, а творческий характер перечисленных выше результатов и их ценность заключаются в их внутреннем содержании и не зависят от внешней формы. Некоторые из них могут получить охрану как объекты других интеллектуальных прав (например, патентного права).
_____________________________________________________________________
Комментарий к части четвертой Гражданского кодекса Российской Федерации (поглавный) / Г.Е. Авилов, К.В. Всеволожский, В.О. Калятин и др.; под ред. А.Л. Маковского. М.: Статут, 2008. 715 с.
6. В пункте 5 данной статьи указаны случаи, когда не предоставляется охрана авторским правом. Данное ограничение авторского права обусловлено несколькими обстоятельствами. Как уже сказано, авторское право охраняет не содержание произведения, а его форму. Помимо этого, охрана идей, концепций, методов, способов не обеспечивается авторским правом, а может быть реализована посредством, например, патентного права, которое, в отличие от авторского права, предоставляет охрану содержанию.
________________________________________________________
Корчагина Н.П., Моргунова Е.А., Погуляев В.В. Комментарий к части четвертой Гражданского кодекса Российской Федерации (постатейный) / под ред. В.В. Погуляева. М.: Юстицинформ, 2008. 640 с.
Общепризнанным в современной науке авторского права является тезис о том, что авторское право охраняет форму произведения и безразлично к его содержанию. Данный принцип закреплен в п. 5 ст. 1259 ГК РФ (п. 4 ст. 6 Закона об авторском праве), в соответствии с которым авторские права не распространяются на такие элементы содержания произведения, как идеи, концепции, принципы, методы, способы. Данная норма распространяет свое действие на все без исключения виды произведений, в том числе на музыкальные произведения.
Охраняемую форму произведения принято делить на внутреннюю и внешнюю. Внутренняя форма состоит из образов, являющихся неотъемлемой частью сюжета произведения. Внешнюю форму произведения образует язык, т.е. конкретные выразительные средства, которые используются автором для передачи образов
_____________________________________________________
Иванов Н.В. Авторские и смежные права в музыке: учебно-практическое пособие / под ред. А.П. Сергеева. М.: Проспект, 2009. 176 с.
Раньше (п. 4 ст. 6 ЗоАП) авторское право не распространялось на идеи, методы, процессы, системы, способы, концепции, принципы, открытия, факты. Этот перечень воспроизводит и действующее законодательство (п. 5 ст. 1259 ГК РФ), добавляя к нему решения технических, организационных или иных задач и языки программирования.
______________________________________________________
Свечникова И.В. Авторское право: Учебное пособие. М.: Дашков и К, 2009. 208 с.
Трудность для создателя продукта состоит в том, что авторское право (согласно п. 5 той же статьи ГК) не распространяется на идеи, концепции, принципы, методы, процессы, системы, способы, решения технических, организационных или иных задач, открытия, факты, языки программирования. Его права распространяются только на информацию, сведения, на текст, а не на то содержание, которое в информации выражено. Это значит, что любой читатель (слушатель, зритель) может по-своему изложить содержание идеи, теории и т.п. и право на такое изложение будет защищено авторским правом.
_______________________________________________________
Толстой В.С. Гражданское информационное право. М.: Изд-во Академии повышения квалификации и профессиональной переподготовки работников образования, 2009. 296 с.
Добавлено немного позже:
исходя из вышеперечисленного можно сказать, что все идеи, концепции, принципы, методы, процессы, системы, способы решения технических, организационных или иных задач, открытия, факты, языки программирования в случае, если они облечены в литературную (письменную) форму могут являться произведениями....
Но вы же меня убеждали в обратном по поводу синопсисов.
А насчет рассуждалок - ну стеб тоже чувствовать надо....
Сообщение отредактировал не сын юриста: 26 August 2010 - 00:20
#15
Отправлено 26 August 2010 - 00:24
Мне очень понравилось высказывание MuzLaw:"Желаю вам привести вашу задачу и ГК к какому-то знаменателю, с наименьшими противоречиями, и наименьшей уязвимостью в случае судебных разбирательств".
На мой взгляд оно отражает сегодняшнюю действительность в авторском праве.
На мой взгляд оно отражает сегодняшнюю действительность в авторском праве.
#16
Отправлено 26 August 2010 - 01:46
не сын юриста
Пузыристость расфуфыренностью к делу не пришьешь...
Пузыристость расфуфыренностью к делу не пришьешь...
#17
Отправлено 26 August 2010 - 01:50
Не леди
Это вы о чем?
Добавлено немного позже:
просто обидно, когда говорят, что я вообще знаний не имею....
Это вы о чем?
Добавлено немного позже:
просто обидно, когда говорят, что я вообще знаний не имею....
#18
Отправлено 26 August 2010 - 01:58
не сын юриста
Хотите говорить о конкретной проблеме - говорите. Но зачем проблему выносить в форме онанизма-граничащего с-эксгибиционизмоми - не знаю.
Да, собственно, обо всем и к вам. Кому и зачем предназначался пост номер 14? Поясните, кому и на что это ответ?Это вы о чем?
Хотите говорить о конкретной проблеме - говорите. Но зачем проблему выносить в форме онанизма-граничащего с-эксгибиционизмоми - не знаю.
#19
Отправлено 26 August 2010 - 02:04
К korn в ответ на пост №13....
просто некоторые авторы говорят о единстве формы и содержания, а некоторые говорят прежде всего о форме....
идеи, концепции, принципы, методы, процессы, системы, способы, решения технических, организационных или иных задач, открытия, факты, языки программирования - это прежде всего касается содержания....
Но если авторским правом охраняется форма, то скорее всего закон относит идеи, концепции, принципы, методы, процессы, системы, способы, решения технических, организационных или иных задач, открытия, факты, языки программирования к форме...
Или же имеются ввиду идеи, концепции, принципы, методы, процессы, системы, способы, решения технических, организационных или иных задач, открытия, факты, языки программирования воплощенные в любой форме...
Вот вам и парадокс....
Вспоминая аудиовизуальное произведение, ответите на вопрос: где там форма, а где содержание? И почему именно этих лиц признают авторами?
Добавлено немного позже:
просто некоторые авторы говорят о единстве формы и содержания, а некоторые говорят прежде всего о форме....
идеи, концепции, принципы, методы, процессы, системы, способы, решения технических, организационных или иных задач, открытия, факты, языки программирования - это прежде всего касается содержания....
Но если авторским правом охраняется форма, то скорее всего закон относит идеи, концепции, принципы, методы, процессы, системы, способы, решения технических, организационных или иных задач, открытия, факты, языки программирования к форме...
Или же имеются ввиду идеи, концепции, принципы, методы, процессы, системы, способы, решения технических, организационных или иных задач, открытия, факты, языки программирования воплощенные в любой форме...
Вот вам и парадокс....
Вспоминая аудиовизуальное произведение, ответите на вопрос: где там форма, а где содержание? И почему именно этих лиц признают авторами?
Добавлено немного позже:
Если иначе не отвечают или отвечают без обоснования, то приходится выдумывать новые методы и формы.....Хотите говорить о конкретной проблеме - говорите. Но зачем проблему выносить в форме онанизма-граничащего с-эксгибиционизмоми - не знаю.
Сообщение отредактировал не сын юриста: 26 August 2010 - 02:14
#21
Отправлено 26 August 2010 - 02:18
не сын юриста
Если вообще не отвечают то , либо "утомлённые юриспрудинецией профессионалы"...либо не знают ответа и, даже дискуссиии боятся...Х\З, но это характеристика.
Если вообще не отвечают то , либо "утомлённые юриспрудинецией профессионалы"...либо не знают ответа и, даже дискуссиии боятся...Х\З, но это характеристика.
#22
Отправлено 26 August 2010 - 02:24
Не леди
Если учесть, что профессионалов в авторском праве итак мало, то как получать знания.....????
Моему знакомому сказал препод по гражданке: вы по авторскому пишите диплом, это всегда проходит на ура...
А я, зная, что "узок круг" профессионалов, про себя, когда мне он об этом сказал, добавил: Угу... все равно не разберутся....
Если учесть, что профессионалов в авторском праве итак мало, то как получать знания.....????
Моему знакомому сказал препод по гражданке: вы по авторскому пишите диплом, это всегда проходит на ура...
А я, зная, что "узок круг" профессионалов, про себя, когда мне он об этом сказал, добавил: Угу... все равно не разберутся....
#23
Отправлено 26 August 2010 - 14:46
не сын юриста
Даже не подозревала, что чрезмерное цитирование статей закона на форуме помогает в получении знаний! 
то как получать знания.....????
Даже не подозревала, что чрезмерное цитирование статей закона на форуме помогает в получении знаний!
#24
Отправлено 26 August 2010 - 15:11
не сын юриста
Вот у вас есть книга по авторскому праву на полке. Она охраняется законом? Да. Она решает организационные вопросы - да фигову тучу. О чем это говорит? О том, что охраняется по факту форма. Можете нарисовать двигатель внутреннего сгорания, и , не поверите, это будет охраняться как произвдение искусства.
Вот у вас есть книга по авторскому праву на полке. Она охраняется законом? Да. Она решает организационные вопросы - да фигову тучу. О чем это говорит? О том, что охраняется по факту форма. Можете нарисовать двигатель внутреннего сгорания, и , не поверите, это будет охраняться как произвдение искусства.
#25
Отправлено 26 August 2010 - 15:44
не сын юриста
Стих:
В правую руку берешь молоток
в левую гвоздь заточенный
острым концом гвоздь к доске поверни
по шляпке ударь молоком.
Только пальцы свои ты тогда береги
не промажь молотком мимо шляпки
ударив по пальцам своим молотком,
сказав - мать, мать, мать по привычке,
не сможешь на форумы ты заходить
и пальцами трогать кнопки.
Не обсуждая художественных достоинств сей нетленки, что мы имеем? А имеем мы произведение (прости Господи) литературы, выраженное в объективной форме - последовательность слов. Кроме того имеем мы и содержание - упрощенное описание принципа, метода, процесса, способа решения технической задачи - гвоздезабивания.
Так вот, охраняется именно последовательность слов!!!
Описание процесса забивания гвоздя, т.е. содержание, авторским правом не охраняется и охраняться не может!!! Ну не могу я запретить кому-либо прочитавшему данную "инструкцию" взять в руки гвоздь и молоток и заняться делом. Так же я не могу запретить кому-либо изложить своими словами данную методику забивания гвоздя.
P.S. И не надо читать в таком количестве комментарии, возьмите учебник, тот же сергеевский, на мой взгляд там все внятно изложено.
Удачи
Попробуем на примереисходя из вышеперечисленного можно сказать, что все идеи, концепции, принципы, методы, процессы, системы, способы решения технических, организационных или иных задач, открытия, факты, языки программирования в случае, если они облечены в литературную (письменную) форму могут являться произведениями....
Но вы же меня убеждали в обратном по поводу синопсисов.
Стих:
В правую руку берешь молоток
в левую гвоздь заточенный
острым концом гвоздь к доске поверни
по шляпке ударь молоком.
Только пальцы свои ты тогда береги
не промажь молотком мимо шляпки
ударив по пальцам своим молотком,
сказав - мать, мать, мать по привычке,
не сможешь на форумы ты заходить
и пальцами трогать кнопки.
Не обсуждая художественных достоинств сей нетленки
, что мы имеем? А имеем мы произведение (прости Господи) литературы, выраженное в объективной форме - последовательность слов. Кроме того имеем мы и содержание - упрощенное описание принципа, метода, процесса, способа решения технической задачи - гвоздезабивания.Так вот, охраняется именно последовательность слов!!!
Описание процесса забивания гвоздя, т.е. содержание, авторским правом не охраняется и охраняться не может!!! Ну не могу я запретить кому-либо прочитавшему данную "инструкцию" взять в руки гвоздь и молоток и заняться делом. Так же я не могу запретить кому-либо изложить своими словами данную методику забивания гвоздя.
P.S. И не надо читать в таком количестве комментарии, возьмите учебник, тот же сергеевский, на мой взгляд там все внятно изложено.
Удачи
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
