Сообщений в теме: 14

[Татьяна Ш.]

Помогите пожалуйста! Физик заложил свою долю в уставном капитале ООО, а именно 50% номиналом 5000 руб. Потом были дополнительные вклады и доля стала размером 50%, номиналом 100000 руб.
В договоре залога с банком указано:
Залогодатель обязан предоставить в залог Залогодержателю доли, полученные им в результате увеличения уставного капитала Эмитента, в объеме, необходимом для поддержания существовавшего на дату заключения Договора залога процента в уставном капитале Эмитента. А еще предусмотрен страшнейший штраф за неисполнение пункта. И говорят, он на него уже попал.
Что это за ерунда? Какие доли он должен предоставить? Доля как была 50%, так и осталась. Ну изменился номинал, ну я полагаю, должны были сделать дополнительное соглашение, не более того. Но какие доли он мог заложить еще? Ведь они уже заложены!
Может я чего не догоняю?

[kmkk]

расслабтесь..............все в норме у вас.
вот еслиб появились дополнительные участники и доля вашего физика стала не 50%, а 5% вот тогда бы парились............

[vbif]

Татьяна Ш.
мне думается что в вашем случае речь идет скорее о своевременности/не своевременности:
- предоставления информации залогодержателю (о предпологаемом или об уже состоявшемся увеличении)
- подписания залогодателем необходимых дополнительных соглашений предусмотренных договором залога (здесь любопытно....залог состоялся по старой или уже по новой редакции ЗобОО?)

[Татьяна Ш.]

vbif
с предоставлением информации своевременно все впорядке, залог был предоставлен до новых изменений, но ведь в этом пункте речь идет не о изменениях существующего договора, а о предоставлении в залог каких-то новых долей.
А кроме того у нас вообще после этого пришли два новых участника, и на сегодняшний день у залогодателя доля не 50% а меньше... Но ведь этот пункт договора не про этот случай!

[vbif]

Татьяна Ш.
что то вы лукавите

Физик заложил свою долю в уставном капитале ООО, а именно 50% номиналом 5000 руб. Потом были дополнительные вклады и доля стала размером 50%, номиналом 100000 руб.

т.е. здесь вы говорите что % не изменился а изменился только номинал...
однако вот здесь уже говорите другое

на сегодняшний день у залогодателя доля не 50% а меньше

????
честно говоря, на месте банкиров я б тоже испытывал некоторое недовольство...
закладывали долю 50% а в итоге эта доля превратилась в "ничто"...
т.е. банк по суди кинули с залогом
как правило, последствия таких действий не очень приятны для заемщика
нормальный банк закладывает в кредитный договор условия согласно которым изменение предмета залога без предварительного согласования с кредитором дают ему право не только требовать штрафов от залогодателя но и требовать досрочного возврата суммы предоставленного займа...

[kmkk]

нда уж................

[Татьяна Ш.]

[quote name='vbif' date='6.09.2010 - 8:04']
кроме этого пункта в договоре ничего такого не предусмотрено, да и обманывать банк никто не собирался, просто сначало было одно увеличение уставника, в результате которого увеличился номинал доли, а размер остался прежним, а потом приняли третьих лиц, уставный капитал еще больше увеличился, доля соответственно у физика в процентах уменьшилась, но ведь номинал ее на сегодняшний день даже больше, чем был при передаче в залог. А кроме тго залоговая стоимость бралась по номиналу, да еще минус дисконт. Таким образом сейчас залоговая стоимость доли 3500, а номинал несколько миллионов. Так каким же образом пострадал банк? По моему только выиграл.

[n_ton]

Татьяна Ш.
вообще по договору написано что Залогодатель должен передать в залог доли, полученные им в результате увеличения уставного капитала Эмитента. А у вас при увеличении доли получены не были. Скажите, что у вас написано про изменение заложенной доли вообще?

[vbif]

Татьяна Ш.

Так каким же образом пострадал банк? По моему только выиграл.

это вы бабушке на рынке рассказывайте про номинал и про то как банк выиграл))))
а здесь в корпоративном разделе говорить это - не уважать окружающих...

как только доля стала менее 50 - ее "реальная" стоимость уменьшилась в разы...тем более, что мало найдется дураков желающих заплатить за долю в УК ООО обладание которой ни даст никаких действительных прав на участие в управлении делами этого общества...

[Kerk]

а залог не прекратился часом?
3) в случае гибели заложенной вещи или прекращения заложенного права, если залогодатель не воспользовался правом, предусмотренным пунктом 2 статьи 345 настоящего Кодекса;

[Татьяна Ш.]

это вы бабушке на рынке рассказывайте про номинал и про то как банк выиграл))))
а здесь в корпоративном разделе говорить это - не уважать окружающих...

Ну вы про бабушек повеселили. Только вот залговая то стоимость все таки должна соответсвовать каким-то образом цене продажи и на такую же сумму обеспечивать исполнение обязательств. А она между прочим у нас 3500 рублей. Так что в любом случае, не смотря на то что заложено теперь ни 50% уставника, даже 20% предприятия с имуществом в несколько миллионов, можно будет продать за 3500 рублей.
Так что ничего этот банк не проиграл.

Добавлено немного позже:
А если они планировали отхватить миллионы за 3500 рублей, то это уж их проблемы, хотя теперь судя по всему стали и нашими(

[Татьяна Ш.]

n_ton
ничего. Написано еще, что иы не имеем права распоряжаться заложенными долями, в том числе продавать, менять, и т.д. и штраф за это хороший.

[n_ton]

Kerk

прекращения заложенного права

что то не понимаю... можете раскроете свою мысль?

Так что ничего этот банк не проиграл.

ну это вы зря так говорите, я полностью согласен с vbif что доля в 20% и доля в 50% имею разный объем прав...
Согласитесь с 50% долей вы заблокируете любое решение, соответственно стоимость доли увеличивается еще и за счет контрольного пакета...
Касательно распоряжения долями...

[Татьяна Ш.]

n_ton
это все понятно, все конечно понятно, но в любом случае за 3500 они эту долю реализуют, а кроме того этому банку все имущество этого предприятия заложено по ипотеке и по др. договорам залога в обеспечение того же кредита, так что не бедные они и не несчастные. Ну это эмоции конечно.

[Kerk]

n_ton

что то не понимаю... можете раскроете свою мысль?

попробуйте сами найти утвердительный или отрицательный ответ на это предположение. сравните залог акций и залог долей при изменении уставного капитала или рыночной стоимости соответственно акций и долей..."изменение предмета залога"...по желанию (у меня его нет).

Сообщение отредактировал Kerk: 15 September 2010 - 16:07