Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

КВАЗИнеПРАВДА Росреестра, или а как у ВАС?


Сообщений в теме: 10

#1 VeterR

VeterR
  • продвинутый
  • 873 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 September 2010 - 07:34

Ну вот УФАКОН прекратил свое существование (если не ошибаюсь еще в мае судья арбитража говорил что им пришла выписка ЕГРЮЛ об исключении из ЕГРЮЛ).
Чем данное ознаменовалось?
Предистория:
В 1991-92 г. государство решило всех или почти всех сделать собственниками земли. Свид-ва выписывались кое-как, "на коленках", сотнями и тысячами, помимо непосредственно Комитета по земельным ресурсам (КЗР) выдавать свид-ва стали еще и БТИ.
Выдавались свидетельства вплоть до 1998 года (разные по форме и содержанию. не суть важно).
Принцип общий - 2 экз. свидетельства: один на руки, второй в архив.

Теперь фактические отступления от общего принципа:
1. свидетельства частично готовились не по факту обращения гражданина, но по факту нахождения в КЗР доков на ОН, соответственно, не все граждане их получили и некоторые еще не знают об этом (данная часть стремительно сокращается, думаю данные пары свидетельств просто "похоронены");
2. Гражданин утерял/сгорело/мыши погрызли и т.д. свое свидетельство - худо-бедно регистрация проходит, когда ФРС регило по заверенной копии, когда требовало признание юрфакта и так чередовали много раз. НО итогом все-таки регистрация была.

Теперь отступление третье (3). У гражданина на руках свидетельство, но в архиве его НЕТ.
Опять предистория: за время с 1992 года вплоть до настоящего 2010 года архив КЗР (потом ФАКОН, теперь Росреестр)
во-первых, множество раз переезжал территориально, следствием каждого из перездов утеря/утрата части коробок и/или свидетельств;
во-вторых, никогда к груде пыльных свидетельств не относились пиететно,
в-третьих, вплоть до новейшего времени свидетельства каталогизировались кто как придумает, либо вообще не каталогизировались;
в-четвертых, ненадлежащие условия хранения, да-да, не смейтесь - мыши, насекомые, влажность, гниение и т.д.

Итогом, является отсутсвие части вторых экземпляров выданных ранее свидетельств (а сколько "дубликатов" и противоречащих друг другу?!).

И вот пришел день передачи изрядно похудевшего с одной стороны архива в Росреестр. ЗЫ :ranting2: пока везли часть архива на грузовой машине на мосту часть коробок вывалилась - просто прелесть!!!!! вся речка в свидетельствах, бегают переполошенные Росреестровцы и грузчики с непонимающими мордами (сразу оговорюсь я в этом не участвовал).

Вывод отступления третьего (3)!!! - Росреестр не регистрирует право если у них в архиве нет второго свидетельства!!!
Способы - 1. иск о признании права глупо, поскольку на руках подлинный документ удостоверяющий право; 2. юрфакт чего? подлинности свидетельства? 3. - оспаривание отказа в регистрации - в СОЮ гиблое дело, ни для кого не секрет передача флешек.

Вот и спрашивается - а как у ВАС?
  • 0

#2 iampleasure

iampleasure
  • ЮрКлубовец
  • 278 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 September 2010 - 13:10

в Апрелевке (МО) в выходные пожар был... По слухам бутылку с горючей смесью забросили.
Десна, она это, неглубокая...
  • 0

#3 Blanch

Blanch

    QM

  • Старожил
  • 1294 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 September 2010 - 14:44

VeterR
собственно... вы чего вопрошаете? так у нас или нет? тогда я тему, с вашего позволения, в Чавойту. там есть любители обсудить "а у нас в квартире гасс".

или же примененный вами метод действия не нашел поддержки в суде/Росреестре. тогда, милости просим, порядок действий, заявленные требования и т.д.


кстати, УФАКОН - это вообщем-то Роскадастр, мда... но дело даже не в том, как именовать эти подразделения ФСГРКК, а в том, какое отношение УФАКОН имел к оформлению права собственности... я думаю, вы путаете что-то.

iampleasure
предупреждение за флуд в правовом разделе.

Сообщение отредактировал Blanch: 08 September 2010 - 14:45

  • 0

#4 iampleasure

iampleasure
  • ЮрКлубовец
  • 278 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 September 2010 - 17:36

VeterR
собственно... вы чего вопрошаете? так у нас или нет? тогда я тему, с вашего позволения, в Чавойту. там есть любители обсудить "а у нас в квартире гасс".

или же примененный вами метод действия не нашел поддержки в суде/Росреестре. тогда, милости просим, порядок действий, заявленные требования и т.д.


кстати, УФАКОН - это вообщем-то Роскадастр, мда... но дело даже не в том, как именовать эти подразделения ФСГРКК, а в том, какое отношение УФАКОН имел к оформлению права собственности... я думаю, вы путаете что-то.

iampleasure
предупреждение за флуд в правовом разделе.

дык, разве ж это флуд?
http://www.to50.rosr...u/news/1158045/
просьба снять предупреждение :D

Сообщение отредактировал iampleasure: 08 September 2010 - 17:40

  • 0

#5 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2480 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 September 2010 - 17:37

Blanch

но дело даже не в том, как именовать эти подразделения ФСГРКК, а в том, какое отношение УФАКОН имел к оформлению права собственности... я думаю, вы путаете что-то.

отношение к оформлению права собственности имели рай(гор)комземы, которые до 98 года выдавали свидетельства и госакты на землю и вели государтсвенную земельную книгу, где все это дело и регистрировалось. Госкомзем в 2001 году стал Росземкадастром, а последний в 2004 году переименован в Роснедвижимость. Так что все архивы рай(гор)комземов действительно находятся в соответствующих подразделениях Росреестра
VeterR

Росреестр не регистрирует право если у них в архиве нет второго свидетельства!!!

первый раз слышу
  • 0

#6 Blanch

Blanch

    QM

  • Старожил
  • 1294 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 September 2010 - 18:22

Чеширский кот
ну, принимая во внимание, что горкомзем - это был орган местного самоуправления, а Росземкадастр - федералы, которым архивы передавались с большим геморроем, могу сказать, что в некоторых регионах часть архивов (договоры аренды, свидетельство о собственности, ПНВ, ПБП и проч), которые прямо в письмах Росземкадастра не упоминались, не передавались, т.к. не относятся к видам землеустроительной документации, полученной в результате проведения работ по землеустройству. С вашей местной практикой не знакома, (тьфу ты, думала, что у Вас Волгоград, но с Вологодской практикой я тоже не знакома). И в довольно большом числе случаев эти документы как хранились в местных органах власти, так и хранятся. и никакого отношения ни к УФАКОНУ, ни к Росреестру и их архивам не имеют.

Сообщение отредактировал Blanch: 08 September 2010 - 18:26

  • 0

#7 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2480 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 September 2010 - 18:36

Blanch

принимая во внимание, что горкомзем - это был орган местного самоуправления

Позвольте не согласиться. Горкомземы были подразделениями облкомземов, а те в свою очередь - Госкомзема. И трудились в рай(гор)комземах федеральные государственные служащие. Другой вопрос, что должностей не хватало на весь объем работы и поэтому вводились должности, финансирование которых осуществлялось за счет местных бюджетов, но председатель рай(гор)комзема, его заместитель и главне специалисты были гос.служащими
Из Положения о Госкомземе 93 года

3. Комитет Российской Федерации по земельным ресурсам и землеустройству, комитеты по земельным ресурсам и землеустройству республик в составе Российской Федерации, краев, областей, автономной области, автономных округов, районов и городов, а также подведомственные Роскомзему организации и учреждения образуют взаимосвязанную структуру.


  • 0

#8 Blanch

Blanch

    QM

  • Старожил
  • 1294 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 September 2010 - 19:18

Чеширский кот

И трудились в рай(гор)комземах федеральные государственные служащие. Другой вопрос, что должностей не хватало на весь объем работы и поэтому вводились должности, финансирование которых осуществлялось за счет местных бюджетов, но председатель рай(гор)комзема, его заместитель и главне специалисты были гос.служащими

довольно-таки часто, речь шла о том, что региональные комземы не были территориальным подразделением госкомзема, а соответствующие функции были им переданы.
  • 0

#9 VeterR

VeterR
  • продвинутый
  • 873 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2010 - 10:18

Blanch

собственно... вы чего вопрошаете?

любители обсудить "а у нас в квартире гасс".

мдя... хамству у вас не занимать

кстати, УФАКОН - это вообщем-то Роскадастр, мда...

Ха, а Росреестр это вообщем-то Федеральная служба государственной регистрации, кадастра и картографии, и далее ФАУГИ - Росимущество и т.д. Спасибон что указали на иное официальное название органа исполнительной власти.

или же примененный вами метод действия не нашел поддержки в суде/Росреестре

если бы я что-то лично применял - изложение фабулы было бы иное

а в том, какое отношение УФАКОН имел к оформлению права собственности... я думаю, вы путаете что-то.

К счастью я ничего не путаю, но вам читать внимательнее пост, не между строк, но непосредственно по строкам.

А насчет сути...?
Дело, конечно далеко не в том - как конкретно дела обстоят в конретном N-городе, районе, столице и т.д.
Суть в строго формализованной возникшей (в силу некоторых обстоятельств) ситуации нарушения прав граждан и отсутствии признания органом власти института собственности, нарушения императивных норм права, и, как следствие, обсуждение возможного способа защиты гражданских прав на основании действующего законодательства, в частности, процессуального права и материальных,правовых, последствий. Если Вы данного не увидели - пжлста форумчайтесь в Чавойте.
  • 0

#10 марыся

марыся
  • ЮрКлубовец
  • 391 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2010 - 12:06

оспаривание отказа в регистрации - в СОЮ гиблое дело, ни для кого не секрет передача флешек.

Простите, мне непонятно: какая "передача флешек" мешает вам оспорить в суде отказ в регистрации?
ЗЫ отказы в регистрации по разным основаниям у нас в регионе оспариваются регулярно. И небезуспешно.
  • 0

#11 VeterR

VeterR
  • продвинутый
  • 873 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2010 - 15:06

Простите, мне непонятно: какая "передача флешек" мешает вам оспорить в суде отказ в регистрации?

передача флешек - это приезд представителя Росреестра в СОЮ с готовым ..... на флешке. Обратите внимание - СОЮ, в арбитраже дело другое. А 1,2,3...7 отрицательных решений как в той пословице "... третий раз - привычка".

ЗЫ отказы в регистрации по разным основаниям у нас в регионе оспариваются регулярно. И небезуспешно.

молодцы! но поднимать тему unjureных решений не буду.

Я говорю не о конкретном случае с конкретным гражданином и определенным ЗУ, но о ситуации в целом, предполагая что описанная мной ситуация НЕ УНИКАЛЬНА в России начиная с мая текущего года.
Соответственно, принимая за тезис о наличии таковых ситуаций в иных территориальных отделах Росреестра, вопрос поставлен о решении ситуации/проблемы в целом, отнюдь не разбор какого-то конкретного случая.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных