Сообщений в теме: 8

[Кузнец]

В УК была подана коллективная заявка с указанием на то, что многоквартирный дом длительное время остается без обслуживания. В заявке были перечислены необходимые работы, которые требуется провести. УК направило жильцам ответ: "На Вашу заявку сообщаем, что долг по многоквартирному дому составляет 100 тыс. рублей...Просим погасить имеющуюся задолженность до 17 сентября 2010 г., т.к. на Ваш дом поданы документы для включении его в адресную программу по капремонту на 2011 г. по 185-ФЗ. В случае непогашения долга дом будет исключен из программы.
Заявки на выполнение работ от Вашего дома будут приниматься к исполнению только после погашения долгов."

При этом долги за содержание и ремонт есть не у всех жильцов. Как-то раз видел предписание прокурора (по другому дому), из которого следовало, что обслуживающая организация не вправе отказывать в предоставлении услуг при наличии долгов, в этом случае задолженность должна взыскиваться в судебном порядке.
С другой стороны, у жильцов-собственников нет договоров с УК (избранный способ управления домом - ТСЖ), имеется лишь договор управления между ТСЖ и УК.
Собственно, интересует перспектива привлечения УК к административной ответственности.
Но есть сомнения, что отсутствие договоров с УК поможет последней этой ответственности избежать (со ссылкой на Письмо Министерства регионального развития РФ от 14 октября 2008 г. N 26084-СК/14). Буду благодарен за мнения.

[Bang]

2 стороны: ТСЖ и УК
Договор
Договор а) не исполняется б) не оплачивается
Расставаться стороны не хотят
Значит:
Одна сторона подает иск о понуждении к исполнению, вторая о взыскании задолженности
При этом ничто не препятствует ТСЖ взыскивать с конкретных жильцов регрессом или отдельным иском
А ваши коллективные заявки - плач Ярославны ниачом
Индивидуальная проблема - индивидуальная заявка в рамках договора с ТСЖ
Общая проблема - ТСЖ должно требовать исполнения договора

[Кузнец]

Одна сторона подает иск о понуждении к исполнению, вторая о взыскании задолженности

Общая проблема - ТСЖ должно требовать исполнения договора

ну...это в идеале.
я забыл написать, что в ТСЖ и УК одни и те же лица (директор УК - он же член правления ТСЖ, председатель "свой"). Подавать иски друг на друга не будут.
Интересно, что при такой схеме ТСЖ+УК, исполнителем услуг Роспотребнадзор посчитал УК и оштрафовал ее (арбитражный суд остался на стороне Роспотребнадзора)

Индивидуальная проблема - индивидуальная заявка в рамках договора с ТСЖ

Фактически ТСЖ уже нет... принимать заявки некому, кроме УК.

[Bang]

Кузнец

Фактически ТСЖ уже нет

Лирика.
Вы суслика не видите, а де-юро он есть.

Полгода не прошло - оспаривайте ТСЖ.
Прошло - меняйте председателя общим собранием.

[Кузнец]

Вы суслика не видите, а де-юро он есть.

никто не отрицает

Полгода не прошло - оспаривайте ТСЖ.

ТСЖ было создано еще в 1999 г. До 2009 г. обслуживало дома само, пока не погрязло в долгах. Оснований для какого-либо оспаривания я не вижу.

Прошло - меняйте председателя общим собранием.

хороший совет. только провести общее собрание в соответствии с законом практически нереально (в ТСЖ около 100 домов).
Вопрос в другом - насколько эффективной будет жалоба на УК в ГЖИ при сложившейся схеме отношений ТСЖ+УК.

[Bang]

Кузнец
Значит выйдите своим домом из ТСЖ и создайте свое.

[Вредная Ириска]

В УК была подана коллективная заявка с указанием на то, что многоквартирный дом длительное время остается без обслуживания. В заявке были перечислены необходимые работы, которые требуется провести. УК направило жильцам ответ: "На Вашу заявку сообщаем, что долг по многоквартирному дому составляет 100 тыс. рублей...Просим погасить имеющуюся задолженность до 17 сентября 2010 г., т.к. на Ваш дом поданы документы для включении его в адресную программу по капремонту на 2011 г. по 185-ФЗ. В случае непогашения долга дом будет исключен из программы.
Заявки на выполнение работ от Вашего дома будут приниматься к исполнению только после погашения долгов."
 
При этом долги за содержание и ремонт есть не у всех жильцов. Как-то раз видел предписание прокурора (по другому дому), из которого следовало, что обслуживающая организация не вправе отказывать в предоставлении услуг при наличии долгов, в этом случае задолженность должна взыскиваться в судебном порядке.
С другой стороны, у жильцов-собственников нет договоров с УК (избранный способ управления домом - ТСЖ), имеется лишь договор управления между ТСЖ и УК.
Собственно, интересует перспектива привлечения УК к административной ответственности.
Но есть сомнения, что отсутствие договоров с УК поможет последней этой ответственности избежать (со ссылкой на Письмо Министерства регионального развития РФ от 14 октября 2008 г. N 26084-СК/14). Буду благодарен за мнения.

Ваше УК совершает в отношении вас абсолютно противоправный действия, если некоторые собственники вашего дома не оплачивают ком. платежи обязанность УК взыскивать их с них в порядке судебного и исполнительного производства.
То, есть, не предоставляя услуги добросовестным плательщикам, они нарушают ваши права. Обращайтесь с заявлениями в администрацию, в жил. Инспекцию, в Роспотребнадзор или в прокуратуру наконец.
То, что и УК заключен договор с ТСЖ, это вообще их проблемы пусть сами между собой разбираются, вам услуги по обслуживанию в любом слчуае должны предоставляться.
По-поводу программы капитального ремонта, наличие долгов, не является препятствием для участия в адресной программе капитального ремонта.
Не УК решает, кого включить или исключить из данной программы, они лишь подают свои предложения, утверждает же участников программы органы муниципальной власти.
Условия включения в данную программу таковы: согласие не менее 2/3 собственников жилья на проведение кап. ремонта по определенным видам работ, согласие собственников об оплате не менее 5% стоимости кап. ремонт, отбор производится (при соблюдении всех условий) на конкурсной основе, Фондом содействия реформированию ЖКХ.
То, есть если вы хотите попасть под данную программу, а ваша УК вам угрожает что вам оттуда «уберет», собирайте собрание собственников жилья, принимайте решения, что за участие в программе кап. Ремонта, что согласны 5% оплачивать, собирайте подписи не менее 2/3 собственников, составляйте протокол и пишите заявление в Администрацию города (можете прям на имя главы писать) с просьбой включить вас в программу и протокол этот приложите к вашему заявлению.

[Кузнец]

Ваше УК совершает в отношении вас абсолютно противоправный действия, если некоторые собственники вашего дома не оплачивают ком. платежи обязанность УК взыскивать их с них в порядке судебного и исполнительного производства.
То, есть, не предоставляя услуги добросовестным плательщикам, они нарушают ваши права. Обращайтесь с заявлениями в администрацию, в жил. Инспекцию, в Роспотребнадзор или в прокуратуру наконец.

Прокуратура провела проверку и не нашла в действиях УК ничего противоправного.

К сожалению, из ответа прокуратуры следует один вывод:
"УК вправе отказать в исполнении заявок при наличии задолженности жильцов и нехватке средств"

[Bang]

Прокуратура ниачем.