Что Вы имеете ввиду , позицию дочери или что?
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 100
#52
Отправлено 06 August 2009 - 12:47
Я вел одно дело и суд применил к данным правоотношениям ст. 19 вводного закона по аналогии, я тоже считаю, что данное право прекращается в силу закона, исключение только одно - отказ в приватизации.Позиция дочери -полагает, что ее право пользования является обременением и не прекращается в связи с переходом к новому собственнику права собственности ( в оплате паевых взносов не принимала участия), ссылается на ст. 19 ФЗ от 29.12.2004г.
Может, Вы все-таки данную тему прочитаете и поймете, что это бред.
У Вас имеется на этот счет какая-либо практика? Заранее благодарен.
#53
Отправлено 06 August 2009 - 20:10
У Вас имеется на этот счет какая-либо практика?
Я с Вас фигею. Вы тупите или над нами издеваетесь? В ЭТОЙ ТЕМЕ УЖЕ ВСЯ ПРАКТИКА ИМЕЕТСЯ!
#54
Отправлено 06 August 2009 - 22:31
Уважаемый, Pastic!Я с Вас фигею. Вы тупите или над нами издеваетесь? В ЭТОЙ ТЕМЕ УЖЕ ВСЯ ПРАКТИКА ИМЕЕТСЯ!
Эсли Вы адвокат, то Вы допускаете сдесь высказывания, которые противоречат адвокатской этики и морали, к тому же Вы меня оскорбялете... Считаю, что Вы должны принести свои извенения в мой адрес.
#55
Отправлено 06 August 2009 - 22:33
Считаю, что Вы должны принести свои извенения в мой адрес.
Считайте дальше.
#56
Отправлено 30 August 2010 - 21:35
Здраствуйте, у кого-нить есть более свежая практика про применение ст.31 ЖК к домам ЖСК ? мы уже дошли до СК ВС РФ по налогичному вопросу, но и там нас посылают, остался только Президиум ВС, как донести до судей, что нормы ЖК применяются не верно ума не приложу ...
Сообщение отредактировал mihalich: 31 August 2010 - 01:11
#57
Отправлено 30 August 2010 - 23:53
мы уже дошли до СК ВС РФ по налогичному вопросву
По какому именно?
#58
Отправлено 31 August 2010 - 01:14
применение ч.4 ст.31 ЖК РФ к бывшим членам семьи владельца квартиры ЖСКПо какому именно?
Сообщение отредактировал mihalich: 31 August 2010 - 17:47
#59
Отправлено 31 August 2010 - 23:44
По какому именно?
применение ч.4 ст.31 ЖК РФ к бывшим членам семьи владельца квартиры ЖСК
НЕ применяется.
#60
Отправлено 01 September 2010 - 00:20
да с этим-то я согласласен, но суды почему-то считают иначе (мы уже дошли до СК ВС РФ, но и там нам отказали в пересмотре), вот я и спрашивал может у кого есть более свежая практика по этому вопросу ...По какому именно?
применение ч.4 ст.31 ЖК РФ к бывшим членам семьи владельца квартиры ЖСК
НЕ применяется.
Сообщение отредактировал mihalich: 01 September 2010 - 00:21
#61
Отправлено 03 September 2010 - 11:32
народ, ну неужели ни у кого нет практики по данному вопросу по свежее ?
#62
Отправлено 03 September 2010 - 18:56
mihalich
Что не выкладываете? 
Ваша практика самая свежая...применение ч.4 ст.31 ЖК РФ к бывшим членам семьи владельца квартиры ЖСК
да с этим-то я согласласен, но суды почему-то считают иначе (мы уже дошли до СК ВС РФ, но и там нам отказали в пересмотре), вот я и спрашивал может у кого есть более свежая практика по этому вопросу ...НЕ применяется.
Что не выкладываете?
#63
Отправлено 03 September 2010 - 20:30
очень смешноmihalich
Ваша практика самая свежая...применение ч.4 ст.31 ЖК РФ к бывшим членам семьи владельца квартиры ЖСК
да с этим-то я согласласен, но суды почему-то считают иначе (мы уже дошли до СК ВС РФ, но и там нам отказали в пересмотре), вот я и спрашивал может у кого есть более свежая практика по этому вопросу ...НЕ применяется.
#64
Отправлено 06 September 2010 - 02:00
А что здесь смешного? Выложите решение суда, определение кассации. Будет интересно взглянуть.очень смешно
#65
Отправлено 06 September 2010 - 15:50
отсканирую в ближайшие дни и выложуА что здесь смешного? Выложите решение суда, определение кассации. Будет интересно взглянуть.очень смешно
#66
Отправлено 09 September 2010 - 17:36
Решение
R.jpg 2.19МБ
95 скачиваний
R3.jpg 3.18МБ
87 скачиваний
R2.jpg 2.88МБ
67 скачиваний
R4.jpg 2.01МБ
62 скачиваний
Кассационное определение
K.jpg 2.73МБ
76 скачиваний
K2.jpg 2.9МБ
72 скачиваний
Определение судьи МГС об отказе в надзоре
PMGS.jpg 2.95МБ
51 скачиваний
PMGS2.jpg 3.19МБ
43 скачиваний
PMGS3.jpg 2.06МБ
53 скачиваний
Определение судьи ВС об отказе в надзоре
SK_VS.jpg 1.97МБ
58 скачиваний
SK_VS2.jpg 2.47МБ
52 скачиваний
R.jpg 2.19МБ
95 скачиваний
R3.jpg 3.18МБ
87 скачиваний
R2.jpg 2.88МБ
67 скачиваний
R4.jpg 2.01МБ
62 скачиванийКассационное определение
K.jpg 2.73МБ
76 скачиваний
K2.jpg 2.9МБ
72 скачиванийОпределение судьи МГС об отказе в надзоре
PMGS.jpg 2.95МБ
51 скачиваний
PMGS2.jpg 3.19МБ
43 скачиваний
PMGS3.jpg 2.06МБ
53 скачиванийОпределение судьи ВС об отказе в надзоре
SK_VS.jpg 1.97МБ
58 скачиваний
SK_VS2.jpg 2.47МБ
52 скачиваний
Сообщение отредактировал mihalich: 10 September 2010 - 11:17
#67
Отправлено 10 September 2010 - 04:27
Спасибо, mihalich , за предоставленные постановления.Решение
Alderamin , к слову о нашем разговоре My Webpage
Сообщение отредактировал IaIa: 10 September 2010 - 04:30
#68
Отправлено 10 September 2010 - 19:13
mihalich
Не могли бы Вы указать номер дела (или мне в личку).
Заранее благодарен.
Не могли бы Вы указать номер дела (или мне в личку).
Заранее благодарен.
#69
Отправлено 13 September 2010 - 23:54
mihalich
PS
Приколол вывод суда первой инстанции, что раз пай был полностью оплачен в 1985 году, то и право собственности на квартиру возникло в 1985 году...
Думаю, если бы суд первой инстанции удовлетворил иск в полном объеме, то вышестоящие инстанции также оставили бы решение без изменения... Пока не будет четкой позиции ВС по таким спорам, суды будут их разрешать непредсказуемо... Что касается меня, то я нахожу решение суда правильным... На мой взгляд, такие споры именно так и должны разрешаться...применение ч.4 ст.31 ЖК РФ к бывшим членам семьи владельца квартиры ЖСК
да с этим-то я согласласен, но суды почему-то считают иначе (мы уже дошли до СК ВС РФ, но и там нам отказали в пересмотре), вот я и спрашивал может у кого есть более свежая практика по этому вопросу ...НЕ применяется.
PS
Приколол вывод суда первой инстанции, что раз пай был полностью оплачен в 1985 году, то и право собственности на квартиру возникло в 1985 году...
#70
Отправлено 14 September 2010 - 03:54
Прикола достоин и такой вывод: "Право собственности истца Р.Ю.Г. на спорное ЖП зарегистрировано 20.05.2009. А потому, именно с этого момента ответчик Л.А.Б. утратила право пользования спорным ЖП..."Приколол вывод суда первой инстанции, что раз пай был полностью оплачен в 1985 году, то и право собственности на квартиру возникло в 1985 году...
Определенно у судьи проблемы с причинно-следственными связями... ...я бы ей не доверил решение стандартной школьной задачи о трубах и бассейне...
... а она человеков туда-сюда наливает
#71
Отправлено 14 September 2010 - 11:23
Alderamin
ronin1408
я то же над этим все прикалывался, но по моему мнению не в этом главное
главное в понимании природы возникновения прав собственности в ЖСК и не возможности применять к ним по аналогии ст.19 вводного закона
ronin1408
я то же над этим все прикалывался, но по моему мнению не в этом главное
главное в понимании природы возникновения прав собственности в ЖСК и не возможности применять к ним по аналогии ст.19 вводного закона
#72
Отправлено 14 September 2010 - 17:58
Как раз возникновение ПС в ЖП ЖСК определено п.4. ст.218 ГК.главное в понимании природы возникновения прав собственности в ЖСК и не возможности применять к ним по аналогии ст.19 вводного закона
Проблема - в понимании природы права пользования таким ЖП несобственником, бывшим членом семьи или членом семьи бывшего собственника.
В отличие от Alderaminа я не усматриваю для указанного права "бессрочности/пожизненности" как это имеет место в отношении ПП ЖП для лиц, отказавшихся от участия в приватизации этого ЖП.
#73
Отправлено 15 September 2010 - 02:04
Я считаю, что решение суда правильно по "жизни", но неправильно по закону. Т.к. применять по аналогии ст. 19 ФЗ в этом случае уж очень выглядит коряво.я не усматриваю для указанного права "бессрочности/пожизненности" как это имеет место в отношении ПП ЖП для лиц, отказавшихся от участия в приватизации этого ЖП.
А с другой стороны, только подумайте, сколько у нас появятся новых БОМЖей, которые были малолетними детьми при получении их родителями кооперативных квартир, которые впоследствии выросли и почему-то стали родителям неугодными.
Отсюда вывод: необходимо редактировать ст.19 ФЗ и вносить туда лиц, которые проживали в спорных квартирах на момент выплаты пая.
Сообщение отредактировал Somex: 15 September 2010 - 02:05
#74
Отправлено 15 September 2010 - 05:46
Квартиры ЖСК не получали, их строили, т.е. брали взаймы деньги на вступительный взнос (20-30 средних месячных зарплат) и затем выплачивали долг и пай - пай, как правило, выплачивался в течении 15 лет - с существенными ограничениями в семейном бюджете.Я считаю, что решение суда правильно по "жизни"....
А с другой стороны, только подумайте, сколько у нас появятся новых БОМЖей, которые были малолетними детьми при получении их родителями кооперативных квартир, которые впоследствии выросли и почему-то стали родителям неугодными.
О каких детях ведете речь? Нетрудоспособных?
В данном деле-2009 истцу Р.Ю.Г. - 38 лет, её старшей сестре З.М.Г. - 46 лет.
Их мать Р.Е.Н., 1927 г.р., в 46 лет уже три года жила в квартире ЖСК, выплачивая пай с 1970 г. по 1985 г., когда ей было соответственно 43 года и 58 лет (пенсионный возраст).
Так что оботрите тыльной стороной ладони скупую мужскую дремучую....
Нэ нада жилэть такой "жизни"
#75
Отправлено 15 September 2010 - 16:15
Кто строили? Пайщики?Квартиры ЖСК не получали, их строили,
Спасибо, что разъяснили.. только что от этого меняется? Дети также испытывали существенные ограничения в бюджете.. Недоедали, можно сказать.т.е. брали взаймы деньги на вступительный взнос (20-30 средних месячных зарплат) и затем выплачивали долг и пай - пай, как правило, выплачивался в течении 15 лет - с существенными ограничениями в семейном бюджете.
Почему сразу о нетрудоспособных? Да я и не конкретно про этот случай. Я в общем. Вот Вы, ronin1408, были ребенком? Представьте себе: растете себе в семье, игрушки, безоблачное детство и все такое. И вдруг бац! - и Вас выселяют из квартиры по достижении совершеннолетия собственные родители. И только потом Вы узнаете о кооперативных квартирах, праве собственности и прочих юридических терминах.О каких детях ведете речь? Нетрудоспособных?
