Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Потерпевший в 315 УК РФ


Сообщений в теме: 17

#1 Sneezy

Sneezy

    ПРАПОРЩЕГ

  • продвинутый
  • 723 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 September 2010 - 19:41

Коллеги, очень кратко. Фабула дела - ст. 315 УК РФ привлекают руководителя ЮЛ, взыскателя признают потерпевшим ( рук распорядился большой суммой не для исполнения суд решения). Заявляется гражданский иск. Проки возвращают дознавателю по мотивам, что объект преступления норм деятельность ОГВ и все-такое, исключите потерпевшего. С остальным проблем нет - доказуха железобетон. Я не спец по уголовке, но на мой взгляд объект преступл может быть и дополнительный и здесь вытекает их экономич отношений. Следуя логики проков, то потерпевших не будет и из дел по терроризму , самоуправству, злоупотреблениям итд ( эта идея подсказана Д. Жданухиным). Вопрос представл. большую практическую ценность, с ЮЛ ничего уже не взять, а вот с рука это реально. Заранее спасибо за ваши мнения коллеги. О результатах обязательно отпишусь.
  • 0

#2 Sneezy

Sneezy

    ПРАПОРЩЕГ

  • продвинутый
  • 723 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 September 2010 - 01:37

из вумных книг

про 315 статью:Основным непосредственным объектом преступления являются общественные отношения, обеспечивающие нормальную деятельность органов по исполнению судебных актов. В данном составе может быть и факультативный дополнительный непосредственный объект - это, например, общественные отношения, содержанием которых являются конституционные права и свободы личности, имущественные права физических и юридических лиц, здоровье, честь и достоинство потерпевшего.

?
  • 0

#3 Эдя

Эдя
  • Старожил
  • 4920 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 September 2010 - 09:12

Проки возвращают дознавателю по мотивам, что объект преступления норм деятельность ОГВ и все-такое, исключите потерпевшего.

Имхо, правильно возвращают.

имущественные права физических и юридических лиц, здоровье, честь и достоинство потерпевшего.

Дык права "восстановлены :D "судебным решением, которое не исполняется
  • 0

#4 -Дневной надзор-

-Дневной надзор-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 19 September 2010 - 10:09

Правовое значение для решения вопроса о признании потерпевшим имеет не "объект" и прочие теоретизирования, а то, что преступлением лицу причинен вред (не помню № статьи в УПК).
Исходя из этого, прокурор не прав.
  • 0

#5 Эдя

Эдя
  • Старожил
  • 4920 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 September 2010 - 10:50

Исходя из этого, прокурор не прав.

Вопрос довольно таки спорный...
  • 0

#6 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60879 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 September 2010 - 11:28

Думаю, не прав прокурор. К примеру, по 285-ой и 286-ой всегда признают соответствующих пострадавших граждан потерпевшими, хотя основной объект преступления - сами знаете...
  • 0

#7 -Дневной надзор-

-Дневной надзор-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 19 September 2010 - 11:36

Эдя

Вопрос довольно таки спорный...

Оспорьте со ссылками на нормы. Я со своей стороны привел НПА.
  • 0

#8 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 September 2010 - 11:16

Sneezy

с ЮЛ ничего уже не взять, а вот с рука это реально

Если суд забьет на ст. 1068 ГК
  • 0

#9 Sneezy

Sneezy

    ПРАПОРЩЕГ

  • продвинутый
  • 723 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 September 2010 - 12:03

Спасибо всем огромное за обсуждение!
Эдя

Дык права "восстановлены  "судебным решением, которое не исполняется

меня тоже немного смущает тот факт, что возможность взыскания с юл не утрачена ( ЮЛ уже в банкротстве, но еще не ликвидировано), а задолженность возникшую из ГПО мы взыскиваем с руководителя уже как вред. Может быть это возможно только при условии невозможности взыскания с ЮЛ? Здесь налицо будет причинно-следственная связь между действиями действиями рука и наступившими последствиями - невозможность взыскания с ЮЛ?
scorpion

Если суд забьет на ст. 1068 ГК

поясните поподробней, не совсем понял.

Добавлено немного позже:
у меня пока очень кратко так ( поток сознания на правах мозгового штурма):- потерпевшим признать надо, а вот в иске может быть отказано.
  • 0

#10 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 September 2010 - 13:53

Sneezy

а задолженность возникшую из ГПО мы взыскиваем с руководителя уже как вред.

Читаем ст. 1068 ГК :D
  • 0

#11 Штлал

Штлал
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 September 2010 - 17:11

По ст1068 ГК РФ Юрлицо несет ответственность за вред, причиненный его работником при исполнении трудовых обязанностей, если при этом работник действовал или должен был действовать по заданию этого юрлица.
Не думаю, что директор как единоличный исполнительный орган общества имел задание от общества на совершение действий, нарушающих уголовный закон.
Но это в любом случае относится к рассмотрению иска по существу, что, конечно, тоже представляет огромный интерес. Но сейчас первым является вопрос о признании потерпевшим и принятии такого иска к производству.
  • 0

#12 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 September 2010 - 17:34

Штлал

Не думаю, что директор как единоличный исполнительный орган общества имел задание от общества на совершение действий, нарушающих уголовный закон.

1068 это не требует
  • 0

#13 Sneezy

Sneezy

    ПРАПОРЩЕГ

  • продвинутый
  • 723 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 September 2010 - 19:22

ущерб имущественным интересам взыскателя нанесен, здесь вроде никто не спорит? УПК РФ

Статья 42. Потерпевший

1. Потерпевшим является физическое лицо, которому преступлением причинен физический, имущественный, моральный вред,

Какие основания не признавать его потерпевшим? Не будь противоправных действия ЕИО он бы уже все получил, а так его имущественное право нарушено противоправными действиями ЕИО.

Но это в любом случае относится к рассмотрению иска по существу

согласен, пока так глубоко не стоит вдаваться.
  • 0

#14 Штлал

Штлал
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 September 2010 - 19:41

1068 это не требует


Статья 1068. Ответственность юридического лица или гражданина за вред, причиненный его работником

1. Юридическое лицо либо гражданин возмещает вред, причиненный его работником при исполнении трудовых (служебных, должностных) обязанностей.
Применительно к правилам, предусмотренным настоящей главой, работниками признаются граждане, выполняющие работу на основании трудового договора (контракта), а также граждане, выполняющие работу по гражданско-правовому договору, если при этом они действовали или должны были действовать по заданию соответствующего юридического лица или гражданина и под его контролем за безопасным ведением работ.
  • 0

#15 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 September 2010 - 20:32

2 Штлал
В чем сакральный смысл выделенного вами? :D
  • 0

#16 Sneezy

Sneezy

    ПРАПОРЩЕГ

  • продвинутый
  • 723 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 September 2010 - 20:37

В чем сакральный смысл выделенного вами?

мне думается, что таких заданий совершать преступление юрлицо ( в лице наверное своих высших органов управления) руку не давало.
  • 0

#17 conquest

conquest
  • Старожил
  • 2233 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 September 2010 - 22:22

Эдя

Дык права "восстановлены  "судебным решением, которое не исполняется

В моём представлении, права считаются восстановленными исключительно после исполнения судебного решения.
  • 0

#18 Sneezy

Sneezy

    ПРАПОРЩЕГ

  • продвинутый
  • 723 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 September 2010 - 22:40

conquest

права считаются восстановленными исключительно после исполнения судебного решения.

здесь можно возразить - вот исполнительный лист, возбуждено исполнительное производство, приставы должны взыскивать. Правда сейчас ( в нашем конкретном случае) должник уже в банкротстве и ип по такой категории взысканий приостанавливается.
уточнение - должник не в банкротстве, суд отказал по причине отсутствия средств для этой процедуры, то есть контора полный ноль.

Сообщение отредактировал Sneezy: 20 September 2010 - 23:18

  • 0