Сообщений в теме: 13

[АлександR]

http://forum.yurclub...st&CODE=00&f=14
Коллеги выскажите свои мысли…
Заключен договор на оказание юридических услуг.
Стороны: Частная Юридическая Контора (далее ЧЮК) и гражданин.
Порядок оплаты:
1 этап – аванс 1 руб. до 05.05.05г.
2 этап – гонорар 2 руб. до 06.06.05 г.
3 этап-гонорар 3 руб. после вынесения решения.
Одно из условий договора:
ЧЮК приступает к оплате после получения гонорара.

В настоящие время Договор исполнен. (есть решение суда)
X>R вышел с иском к гражданину о взыскании задолженности за оказанные юридические услуги.
ЧЮК утверждает, что деньги не вносились согласно условиям договора.
Гражданин утверждает, что платил, но чеков ему не представлялось.
Бухгалтерскую отчетность представлять отказывается, суд поддерживает ЧЮК и отказывает в удовлетворении ходатайства (истребовать бухгалтерские документы).
Вероятность выиграть дело, если докажем что у ЧЮК учет денежных средств не велся?
Частная юридическая контора «хххххххх», именуемое в дальнейшем «КОНТОРА» в лице
управляющего Хххххх. действующего на основании Устава, с одной стороны, и Хххххх
Михайлович, именуемый в дальнейшем «КЛИЕНТ», с другой стороны, заключили настоящий договор о
следующем:
1 ♦ Предмет договора
1,1. КЛИЕНТ поручает, а КОНТОРА принимает на себя обязательство представлять КЛИЕНТА в
Центральном районном суде г. Барнаула по иску ххххххх к ООО «Кхххххх» о возмещении вреда,
причиненного заливом помещения.
2. Обязанности сторон.
2.1. В рамках настоящего договора КОНТОРА обязуется:
• изучить имеющиеся у КЛИЕНТА документы, относящиеся к предмету спора, дать предварительное
заключение о судебной перспективе дела, в том числе о юридической обоснованности обжалования
состоявшихся судебных решений.
• при содействии КЛИЕНТА провести работу по сбору документов и других материалов,
обосновывающих заявленные требования.
• консультировать КЛИЕНТА по всем вопросам связанного с настоящим договором.
• обеспечить участие работника КОНТОРЫ в качестве представителя КЛИЕНТА на всех стадиях
процесса.
• обеспечить сохранность документов представленных КЛИЕНТОМ.
• сохранить в тайне информацию, которая стала известна КОНТОРЕ при оказании КЛИЕНТУ услуг
по настоящему договору. " ; ^
• приступить к работе после получения гонорара.
2.2. В рамках настоящего договора КЛИЕНТ обязуется:
• предоставить нотариально оформленную доверенность на работника КОНТОРЫ по осуществлению
представительства в суде.
• предоставить КОНТОРЕ в течение трех дней после подписания настоящего договора всю
имеющуюся информацию и документы, необходимые для выполнения обязательств перед
КЛИЕНТОМ.
• после выполнения КОНТОРОЙ каждого этапа работ подписывать акт.
3. Цена договора. Порядок и сроки расчетов
3.1. Стоимость услуг по договору определяется в размере 10% от суммы иска-245 ООО руб.
3.2. КЛИЕНТ производит оплату в кассу КОНТОРЫ в следующие этапы:
• первый этап - аванс 50 ООО руб. в срок до 25.02.2008 г.
• второй этап - гонорар 73 000 руб. в срок до 15.03.2008 г.
• третий этап - гонорар 122 000 руб. в течении трех дней после вынесения решения суда.
3.3. Расходы по оплате государственной пошлине и сборов в стоимость услуг КОНТОРЫ не входят и
оплачиваются КЛИЕНТОМ отдельно.
4. Ответственность сторон. Прочие условия
4.1. КОНТОРА не несет ответственности за последствия, связанные с представлением КЛИЕНТОМ
документов, не соответствующих действительности.
4.2. КОНТОРА отвечает перед КЛИЕНТОМ за прямой действительный ущерб, причиненный КЛИЕНТУ
4.3. КОНТОРА не отвечает перед КЛИЕНТОМ за обычный риск убытков, связанных с с процессами. Любое заключение работника КОНТОРЫ по поводу возможного исхода той стадии судебного процесса в силу объективных причин являются лишь обось предположениями и не могут быть использованы для каких-либо претензий к КОНТОРЕ с КЛИЕНТА.
4.4. «КЛИЕНТ» вправе в любое время расторгнуть настоящий договор в одностороннем письменно предупредив «КОНТОРУ» за 10 дней до его расторжения.
4.5. В случае досрочного расторжения договора по инициативе «КЛИЕНТА» уплачен» «КЛИЕНТОМ» возврату не подлежит. Кроме того, «КЛИЕНТ» в этом случае плаченые фактически выполненную «КОНТОРОЙ» работу с учетом внесенной суммы.
4.6. В случае отказа «КЛИЕНТА» от подписи в акте выполненных работ, является основ; расторжения настоящего договора «КОНТОРОЙ» в одностороннем порядке.
4.7. Договор может быть изменен или досрочно расторгнут по основаниям и в порядке, предусмотренным законом.
4.8. «КОНТОРА» вправе приостановить исполнение своих обязательств по договору в случае (бездействия) «КЛИЕНТА», существенно затрудняющих либо делающих невозможным «КОНТОРОЙ» своих обязательств.
4.9. Настоящий договор вступает в силу с момента подписания и действует до полного В1 сторонами согласованного объема работ и полного завершения расчетов. Завершен (отдельных этапов) оформляется актами.
4.10. Стороны обязуются все возникающие разногласия решать путем переговоров. При не урегулирование сторонами возникших разногласий спор разрешается в судебном порядке в соотв законодательством РФ.
4.11 .Настоящий договор заключен в двух экземплярах, по одному для каждой стороны.

Соответственно договоры не расторгались.... Претензий в адрес клиента за два года не направлялось...

[balakin]

До чего ж безграмотный договор...

у ЧЮК учет денежных средств не велся?

вот скажите, Вы действительно думаете, что это обстоятельство имеет значение для дела?

[Alderamin]

АлександR

Стороны: Частная Юридическая Контора (далее ЧЮК) и гражданин.

Гражданина в таком случае следует обозвать ГЕК (Гражданин, Сношающий Контору)...

Заключен договор на оказание юридических услуг.

Порядок оплаты:
1 этап – аванс 1 руб. до 05.05.05г.
2 этап – гонорар 2 руб. до 06.06.05 г.
3 этап-гонорар 3 руб. после вынесения решения.
Одно из условий договора:
ЧЮК приступает к оплате после получения гонорара.

К чему, к чему приступает?

В настоящие время Договор исполнен. (есть решение суда)
X>R вышел с иском к гражданину о взыскании задолженности за оказанные юридические услуги.
ЧЮК утверждает, что деньги не вносились согласно условиям договора.
Гражданин утверждает, что платил, но чеков ему не представлялось.

Его проблемы... Если платил - у него должны быть подтверждающие документы... Если документов нет - значит, не платил... Всё предельно просто... А как иначе-то?

Бухгалтерскую отчетность представлять отказывается, суд поддерживает ЧЮК и отказывает в удовлетворении ходатайства (истребовать бухгалтерские документы).
Вероятность выиграть дело, если докажем что у ЧЮК учет денежных средств не велся?

Велся или не велся, никакого юридического значения в данном случае не имеет...

Соответственно договоры не расторгались.... Претензий в адрес клиента за два года не направлялось...

действующее законодательство позволяет три года обещанного ждать...

В Чавойту!

[Pastic]

Гражданин утверждает, что платил, но чеков ему не представлялось.

Это называется просто - "разговоры в пользу бедных".

у ЧЮК учет денежных средств не велся?

Соответственно договоры не расторгались.... Претензий в адрес клиента за два года не направлялось...

Все это - никакие не "косвенные доказательства", это обстоятельства, не являющиеся юридически значимыми для этого дела.

Бухгалтерскую отчетность представлять отказывается, суд поддерживает ЧЮК и отказывает в удовлетворении ходатайства (истребовать бухгалтерские документы).

У стороны по делу ничего ИСТРЕБОВАТЬ нельзя - ей можно только ПРЕДЛОЖИТЬ представить доказательства. Если она этого захочет. И еще - что Вы собираетесь увидеть в бухгалтерской отчетности? По Вашей проблеме - ровным счетом ничего.

[АлександR]

Всем спасибо! Убили все сомнения....

[dooremar]

Примените по аналогии ст. 493 ГК РФ и ч.5. ст.18 Закона о защите прав потребителей, а именно отсутствие у вас чека или квитанции не лишает вас права ссылаться на свидетельские показания

[Alderamin]

as_lawyer

Примените по аналогии ст. 493 ГК РФ и ч.5. ст.18 Закона о защите прав потребителей, а именно отсутствие у вас чека или квитанции не лишает вас права ссылаться на свидетельские показания

Пипец... Ну и при чем тут всё это, если спор не о том, был ли заключен договор и каковы его условия, а о том, была ли произведена оплата по договору???

[dooremar]

Цитата
Примените по аналогии ст. 493 ГК РФ и ч.5. ст.18 Закона о защите прав потребителей, а именно отсутствие у вас чека или квитанции не лишает вас права ссылаться на свидетельские показания
Пипец... Ну и при чем тут всё это, если спор не о том, был ли заключен договор и каковы его условия, а о том, была ли произведена оплата по договору??? 

ссылаться на свидетельские показания об оплате товара написано же по АНАЛОГИИ

[Alderamin]

as_lawyer

ссылаться на свидетельские показания об оплате товара написано же по АНАЛОГИИ

Предположим, такая аналогия возможна... Полагаете, у КОНТОРЫ не найдутся свидетели, которые дадут противоположные показания?

[АлександR]

Утром такую мысль компаньону сказал, он мне сказал чтоб я асфальт шел класть...
Другая мысль есть...
Договор с конторой, но в суд то ходило физ лицо и доверенность на физ лицо, да оно по другому и быть то может только виртуально, но если подумать и на юр. лицо можно доверенность сделать (правдо много но и неготовы еще люди), и юр. лицо может на основании договора выдать доверенность сотруднику в суд... Мож, что есть у кого?

[Alderamin]

АлександR

Утром такую мысль компаньону сказал, он мне сказал чтоб я асфальт шел класть...
Другая мысль есть...
Договор с конторой, но в суд то ходило физ лицо и доверенность на физ лицо, да оно по другому и быть то может только виртуально, но если подумать и на юр. лицо можно доверенность сделать (правдо много но и неготовы еще люди), и юр. лицо может на основании договора выдать доверенность сотруднику в суд... Мож, что есть у кого?

Лично я смысл Вашего вопроса не понял...

[АлександR]

Извините за мой витиеватый язык, постараюсь объяснить... Договор заключен с конторой (т.е. с юр. лицом), т.е. для исполнения договора в идеале ситуацию вижу так: контора выдает от своего имени доверенность на ведение дела в суде своему сотруднику, а к доверенности прилагает договор заключенный с клиентом. В нашем же случае доверенность на физ лицо. Т.е. формально договор исполнило физ. а не юр. лицо?
Мне интересно что Вы думаете по этому поводу?

[Alderamin]

АлександR

Договор заключен с конторой (т.е. с юр. лицом), т.е. для исполнения договора в идеале ситуацию вижу так: контора выдает от своего имени доверенность на ведение дела в суде своему сотруднику, а к доверенности прилагает договор заключенный с клиентом. В нашем же случае доверенность на физ лицо. Т.е. формально договор исполнило физ. а не юр. лицо?

Не обязательно... Закон не запрещает выдать доверенность непосредственному исполнителю-физику... К тому же доверенность в порядке передоверия должна быть нотариальной, что муторно и дорого... На практике обычно вопросов не возникает... Хотя знаю случаи, когда судьи цеплялись, но потом вроде всё нормально закончилось... Лично у меня проблем не было... Главное, чтобы платежи были юрлицу, а не физику...

[АлександR]

Да это больше проблема института доверенности, чем способ защиты в "проигрышном" деле... Спасибо...