Сообщений в теме: 12

[Japgirl]

Уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, как быть.
К нам обратилась женщина с заявлением примерно следующего содержания: "прошу выдать справку в подтверждение стажа работы в такой-то организации в такой-то период для представления в Пенсионный фонд города N".
Приложение к заявлению - копия трудовой книжки.
Проблема вот в чем. Сделана запись о приеме на работу в организацию А, через какое-то время сделана запись об увольнении уже из нашей организации. Указан номер распоряжения об увольнении, но в архивах наней организации (дело было в 1997 году) не удалось найти распоряжения за таким номером.
Наша организация не является правопреемником оорганизации А, поэтому даже предположить, что, например, кадровики забыли сделать запись о реорганизации, нельзя.
Старожилы нашей организации говорят, что эта женщина у нас не работала. Но уволена при этом почему-то именно из нее.
Как поступить?Какой ответ дать?

P.S. - Чисто по-человечески не хочется, чтобы эти два с половиной года вообще вылетели из стажа этой женщины..потому что ее вины-то в этом нет.

Сообщение отредактировал Japgirl: 23 September 2010 - 16:30

[Liarim]

Как поступить?Какой ответ дать?

ответ дать правдивый, сказать, что Вы о ней ничего не знаете.

P.S. - Чисто по-человечески не хочется, чтобы эти два с половиной года вообще вылетели из стажа 'njq ;tyobys..потому что ее вины-то в этом нет.

а юристы тут при чем?

[Japgirl]

ответ дать правдивый, сказать, что Вы о ней ничего не знаете.

Мы-то не знаем. Но запись в трудовой книжке сделана об увольнении из нашей организации. С реквизитами распоряжения, с печатью и подписью.
Это никак не нужно объяснять?

[Liarim]

Это никак не нужно объяснять?

я ж Вам написал:

ответ дать правдивый

напишите как есть - документа с такими реквизитами у Вас в организации нет, подтвердить ничего не можете.

[PUPSIK]

Japgirl

Указан номер распоряжения об увольнении, но в архивах наней организации (дело было в 1997 году) не удалось найти распоряжения за таким номером.

В других документах за тот период сведения о ней искали? Лицевые счета проверяли?


Если нет никаких данных, надо отвечать правду - что информация не сохранилась.

Это никак не нужно объяснять?

Надо попытаться связаться с ней и попытаться выяснить, при каких обстоятельствах к ней в трудовую книжку попала ваша печать. Может, она подскажет, где искать концы.

[Japgirl]

В других документах за тот период сведения о ней искали? Лицевые счета проверяли?

Ищем, копаем архивы.

Надо попытаться связаться с ней и попытаться выяснить, при каких обстоятельствах к ней в трудовую книжку попала ваша печать. Может, она подскажет, где искать концы.

Система организации нашей довольно сложная.
Эта женщина работала в той организации, которая входит в нашу систему, очень тесно взаимодействовала с нами, но ни структурным подразделением, ни частью нашей организации она не является. Однако люди зачастую этого не понимают - это для них юридическая тонкость. Поэтому не исключено, что она искренне полагает, что работала у нас, а не просто в системе.

Добавлено немного позже:
Подозреваю, что кадровик просто ошибся. Или возможно он работал сразу в нескольких организациях (рабочее место одно)..может по невнимательности сделал неправильную запись.

Меня волнует, есть ли какая-то ответственность за то, что не сохранили документ по личному составу? Ищу сейчас, чего-то пока не вижу.

Сообщение отредактировал Japgirl: 24 September 2010 - 13:26

[PUPSIK]

Japgirl

Эта женщина работала в той организации, которая входит в нашу систему

Тогда надо искть концы в архивах той организации, куда женщина принималась на работу.

Меня волнует, есть ли какая-то ответственность за то, что не сохранили документ по личному составу? Ищу сейчас, чего-то пока не вижу.

Необеспечение сохранности кадровых документов может быть основанием для привлечения к административной ответственности. Для привлечения необходимо доказать, что документ был. Одна запись в трудовой книжке этого не доказывает.

[Japgirl]

Тогда надо искть концы в архивах той организации, куда женщина принималась на работу.

Организация ликвидирована, где ее документы - мы не знаем (да и не должны, собственно). В архивы государственные или муниципальные пока запрос не делали. Думаете стоит?Или это сама женщина должна делать?

Одна запись в трудовой книжке этого не доказывает.

С этим согласна.

[PUPSIK]

Japgirl

Или это сама женщина должна делать?

Пусть лучше она сама делает. Это её персональные данные.

[Japgirl]

Необеспечение сохранности кадровых документов может быть основанием для привлечения к административной ответственности.

Ст. 13.20 имеете в виду?

Сообщение отредактировал Japgirl: 24 September 2010 - 15:29

[Pete]

Ищем, копаем архивы.

Тогда надо искть концы в архивах той организации, куда женщина принималась на работу.

В других документах за тот период сведения о ней искали? Лицевые счета проверяли?

Это актуально, когда в Правительстве работаешь, или в администрации Президента
А когда лет пять в ООО "Рога и копыта", затем еще три - в "Копыта и рога", а потом еще пару лет в "Рога-рога" и т.д., то

Необеспечение сохранности кадровых документов может быть основанием для привлечения к административной ответственности.

по барабану.

[Japgirl]

по барабану

То есть нет ответственности?

[Pete]

То есть нет ответственности?

Да может и есть, не буду сейчас КоАП рыть, но может уже и виновных не быть, уволились, могут сроки привлечения пройти, может санкция быть не сильно большой. Только все это может уже тете и не помочь, документов-то нет, если их нет.

Добавлено немного позже:
А в мелких конторах никто никаких архивов как не вел, так и не ведет и бумажки никуда не сдает, что лежит по шкафам, то и лежит.