Супруги заключили договор приватизации квартиры, право собственности не зарегистрировали. Один из супругов умирает. Приходим к нотариусу, заводим наследлственное дело, а она говорит: теперь идите в суд и включайте квартиру в состав наследства. Ситуация банальна, есть Постановление пленума, если бы не одно но...
На предварительном судебном заседании встал вопрос - почему мы просим включить долю квартиры в размере 1/2 в состав наследство, а доли не определены.
Дан срок на уточнение исковых требований - судья говорит, что необходимо ставить требование об определении долей. Теперь голову ломаю.
Договор приватизации заключен таким образом, что квартира передана в СОВМЕСТНУЮ собственность супругов, без выделения долей.
Теперь не понимаю, как можно просить суд перевести это в долевую собственность и определить доли, если формально у наследодателя не было зарегистрировано право собственности. Определить доли можно только в случае владения на праве общей совместной собственности...
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 12
#2
Отправлено 03 October 2010 - 02:37
Смерть одного из участников совместной собственности прекращает совместную собственность, поскольку совместная собственность пережившего супруга с наследниками другого супруга законом не предусмотрена, а, следовательно, она является долевой в силу ст. 1164 ГК РФ.
#3
Отправлено 03 October 2010 - 03:00
Смерть одного из участников совместной собственности прекращает совместную собственность, поскольку совместная собственность пережившего супруга с наследниками другого супруга законом не предусмотрена, а, следовательно, она является долевой в силу ст. 1164 ГК РФ.
1. Собственности нет, поскольку никто не регистрировал ее
2. как определить доли, если нет собственности?
#4
Отправлено 03 October 2010 - 09:43
Собственности нет, поскольку никто не регистрировал ее
В чем Вы тогда доли собираетесь определять?
#5
Отправлено 03 October 2010 - 13:41
Вот и я долго смеялась, когда из зала суда вышла...В чем Вы тогда доли собираетесь определять?
Только теперь не до смеха. Надо уточнения писать, села писать, а ничего не выходит.
Договор передачи в совместную собственность есть, право собственности никто не регистрировал.
Теперь судья говорит - на какую долю в квартире вы хотите вступить в наследство? Ставьте требование об определении доли наследодателя.
На этом и договорились.
А теперь я не понимаю: можно ли определить доли, если есть только договор передачи в собственность, а право собственности не зарегистрировано?
#6
Отправлено 03 October 2010 - 15:52
malitta
Сдаётся, Вы не владеете ситуацией.
Приватизация в ОСС была возможно ДО исключения оной 54-ФЗ от 15.05.2001.
Тогда же, ДО, действовала ч.3 ст.7 ЗоПЖФ:
Затем 153-ФЗ от 26.11.2002 ввёл ст.3.1:.
Сдаётся, Вы не владеете ситуацией.
Приватизация в ОСС была возможно ДО исключения оной 54-ФЗ от 15.05.2001.
Тогда же, ДО, действовала ч.3 ст.7 ЗоПЖФ:
54-ФЗ внес изменения в ч.3 ст.7:«Право собственности на приобретенное жилье возникает с момента регистрации договора в исполнительном органе местного Совета народных депутатов».
«Право собственности на приобретенное жилье возникает с момента государственной регистрации права в едином государственном реестре учреждениями юстиции»
Затем 153-ФЗ от 26.11.2002 ввёл ст.3.1:.
Статья 3.1. В случае смерти одного из участников совместной собственности на жилое помещение, приватизированное до 31 мая 2001 года, определяются доли участников общей собственности на данное жилое помещение, в том числе доля умершего. При этом указанные доли в праве общей собственности на данное жилое помещение признаются равными.
#7
Отправлено 03 October 2010 - 18:00
А у нас договор заключен в 2009 году.Статья 3.1. В случае смерти одного из участников совместной собственности на жилое помещение, приватизированное до 31 мая 2001 года, определяются доли участников общей собственности на данное жилое помещение, в том числе доля умершего. При этом указанные доли в праве общей собственности на данное жилое помещение признаются равными.
И что теперь делать? Признавать недействительным договор в части передачи в СОВМЕСТНУЮ собственность и доказывать, что передавали в долевую с равными долями?
Так не зарегистрирован он у нас.«Право собственности на приобретенное жилье возникает с момента государственной регистрации права в едином государственном реестре учреждениями юстиции»
#8
Отправлено 03 October 2010 - 18:28
согласно ст. 2 ЗоПЖФ: Жилые помещения передаются в общую собственность либо в собственность одного из совместно проживающих лиц, в том числе несовершеннолетних.
Нет запрета передавать в совместную собственность. Вот с нами и заключили договор передачи в совместную собственность, без выделения долей.
Ст. 3.1 в данном случае не применима, поскольку наш договор в 2009 году заключен.
На что ссылаться??? Голова кругом
Нет запрета передавать в совместную собственность. Вот с нами и заключили договор передачи в совместную собственность, без выделения долей.
Ст. 3.1 в данном случае не применима, поскольку наш договор в 2009 году заключен.
На что ссылаться??? Голова кругом
#9
Отправлено 03 October 2010 - 18:42
malitta
Как сформулированы исковые требования? Процитируйте исковое заявление...Супруги заключили договор приватизации квартиры, право собственности не зарегистрировали. Один из супругов умирает. Приходим к нотариусу, заводим наследлственное дело, а она говорит: теперь идите в суд и включайте квартиру в состав наследства. Ситуация банальна, есть Постановление пленума, если бы не одно но...
На предварительном судебном заседании встал вопрос - почему мы просим включить долю квартиры в размере 1/2 в состав наследство, а доли не определены.
Дан срок на уточнение исковых требований - судья говорит, что необходимо ставить требование об определении долей. Теперь голову ломаю.
Требовать нужно признать за наследниками право собственности на 1/2 долю... Больше ничего требовать не надо...Договор приватизации заключен таким образом, что квартира передана в СОВМЕСТНУЮ собственность супругов, без выделения долей.
Теперь не понимаю, как можно просить суд перевести это в долевую собственность и определить доли, если формально у наследодателя не было зарегистрировано право собственности. Определить доли можно только в случае владения на праве общей совместной собственности...
Это невозможно понять, потому что если бы всё делалось по закону, то делалось бы не так... С точки зрения закона суд не вправе признавать право собственности на "недоприватизированную" квартиру за наследниками, поскольку у наследодателя права собственности не было. Но добрый и мудрый ВС РФ сказал, что признавать право собственности можно и нужно... Вот и требуйте признать право собственности...Теперь судья говорит - на какую долю в квартире вы хотите вступить в наследство? Ставьте требование об определении доли наследодателя.
На этом и договорились.
А теперь я не понимаю: можно ли определить доли, если есть только договор передачи в собственность, а право собственности не зарегистрировано?
В принципе, можно ссылаться на то, что договор в части передачи именно в совместную собственность ничтожен, т.к. по закону общая совместная собственность может возникать только в прямо предусмотренных случаях, а в остальных случаях может быть только общая долевая... А при долевой собственности доли по умолчанию признаются равными... Суд вправе признать договор ничтожным (в данном случае в соответствующей части) и без заявления такого искового требования...И что теперь делать? Признавать недействительным договор в части передачи в СОВМЕСТНУЮ собственность и доказывать, что передавали в долевую с равными долями?
Читайте нормы ГК РФ об общей собственности...Нет запрета передавать в совместную собственность. Вот с нами и заключили договор передачи в совместную собственность, без выделения долей.
#10
Отправлено 03 October 2010 - 18:46
ст. 244 ч. 2 ГК: Имущество может находиться в общей собственности с определением доли каждого из собственников в праве собственности (долевая собственность) или без определения таких долей (совместная собственность).Читайте нормы ГК РФ об общей собственности...
Что не так? Честно, не понимаю...
Так мы и требуем на 1/2 долю квартиры. А судья говорит, уточняйте, почему вы хотите 1/2.Требовать нужно признать за наследниками право собственности на 1/2 долю... Больше ничего требовать не надо...
Исковое в прикрепленном файле.
Прикрепленные файлы
-
______________.doc 33.5К
147 скачиваний
Сообщение отредактировал malitta: 03 October 2010 - 18:57
#11
Отправлено 03 October 2010 - 19:25
malitta
И что Вы хотите понять, если Вы читаете только то, что Вам нравится??? 
Прочтите хотя бы ст. 244 ГК РФ ДО КОНЦА!!!
Вы, значит, не тот файл прикрепили - в нем я вижу только:
Ндааа...ст. 244 ч. 2 ГК: Имущество может находиться в общей собственности с определением доли каждого из собственников в праве собственности (долевая собственность) или без определения таких долей (совместная собственность).Читайте нормы ГК РФ об общей собственности...
Что не так? Честно, не понимаю...
И что Вы хотите понять, если Вы читаете только то, что Вам нравится??? Прочтите хотя бы ст. 244 ГК РФ ДО КОНЦА!!! Правда?Так мы и требуем на 1/2 долю квартиры.Требовать нужно признать за наследниками право собственности на 1/2 долю... Больше ничего требовать не надо...
Исковое в прикрепленном файле.
Вы, значит, не тот файл прикрепили - в нем я вижу только:Больше никаких требований нет...ПРОШУ СУД:
1. Включить ½ квартиры площадью 57 кв.м., расположенной по адресу: в наследственную массу, оставшуюся после смерти КСА, умершего 03 июля 2010 года.
Потому что вторая половина - жены...А судья говорит, уточняйте, почему вы хотите 1/2.
#12
Отправлено 03 October 2010 - 19:31
так как будет-то:Больше никаких требований нет...
1.установить долевую с определением долей: 1/2 - умершему и 1/2 - супруге (на основании ч. 5 ст. 244 и ст. 245 ГК).
2. включить 1/2 долю в наследственную массу
пока не можем так, у нас 6 месяцев не истекли, поэтому просим включить в наследственную массу.Требовать нужно признать за наследниками право собственности на 1/2 долю...
Сообщение отредактировал malitta: 03 October 2010 - 19:37
#13
Отправлено 03 October 2010 - 23:55
В соответствии с п.8 Постановления Пленума ВС от 24.08.1993 N 8 и на основании ст.1150 ГК прошу включить 1/2 долю общего супружеского имущества, в том числе квартиру, в состав наследственного имущества.так как будет-то:
1.установить долевую с определением долей: 1/2 - умершему и 1/2 - супруге (на основании ч. 5 ст. 244 и ст. 245 ГК).
2. включить 1/2 долю в наследственную массу
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
