Сообщений в теме: 39

[ViktoriaPro]

Если у 3 человек имеется свидетельство о праве собственности на долю в праве, объектом является жилой дом. Можно ли этот жилой дом перевести из многоквартирного (в доме 2 квартиры) в индивидуальный жилой?
Я думаю, что необходимо заявления от всех собственников в администрацию.
Но при этом меня интересует вопрос есть ли какие то дополнительные требования к дому чтоб можно было его перевести из многоквартирного в индивидуальный жилой?

[Чеширский кот]

Если у 3 человек имеется свидетельство о праве собственности на долю в праве, объектом является жилой дом.

То этот объект не является многоквартирным домом

Я думаю, что необходимо заявления от всех собственников в администрацию.

И что, по-Вашему, должна сделать администрация, получив Ваше заявление?

[Орокон]

ст 40 ЖК

1. Собственник помещения в многоквартирном доме в при приобретении в собственность помещения, смежного с принадлежащим ему на праве собственности помещением в многоквартирном доме, вправе объединить эти помещения в одно помещение в порядке, установленном главой 4 настоящего Кодекса. Границы между смежными помещениями могут быть изменены или эти помещения могут быть разделены на два и более помещения без согласия собственников других помещений в случае, если подобные изменение или раздел не влекут за собой изменение границ других помещений, границ и размера общего имущества в многоквартирном доме или изменение долей в праве общей собственности на общее имущество в этом доме.

объект не является многоквартирным домом

+1

[ViktoriaPro]

По вопросу, что должна сделать администрация.
Не вижу другого учреждения которое могло бы присвоить единый номер дому и соответственно если необходимо убрать нумерацию квартир.
Кроме того необходимо решить вопрос с начислением коммунальных платежей, если я правильно понимаю ситуацию должен остаться один лицевой счет.
Но вот эти вопросы и должны на мой взгляд решится постановлением администрации.

[Чеширский кот]

Но вот эти вопросы и должны на мой взгляд решится постановлением администрации.

Ваш взгляд можете подтвердить ссылками на НПА? Или Вы полагаете, что администрация для того и существует, чтоб писать туда, когда "не знаю куда написать", и принимать постановления по каждому чиху для разрешения частных вопросов частных лиц?
Из всего того, что Вы решили переложить на адмиинстрацию, она может только присвоить адрес домовладению (да и тут непонятно, у Вас что, два адреса на один дом?) Нумерация квартир и Ваши лицевые счета к администрации не имеют никакого отношения

[ViktoriaPro]

Огромное спасибо!!!
Я просто являюсь работником администрации, и достаточно часто не понимаю почему именно ко мне пришли люди по вопросу который я решать не должна!
Чаще всего пытаюсь взглянуть на ситуацию с их стороны, в чем мне и подобного рода общение.
А Ваш ответ хочется распечатать и повесить на стену у себя за спиной

[sui-generis]

Подниму тему...

 

В колхозе, при советской власти, существовал "жилой дом" с двумя входами "на двух жильцов". По сути жила одна семья.

Впоследствии помещения в этом доме были приватизированы как квартиры.

На настоящий момент времени домик, в государственном кадастре недвижимости числится как многоквартирный жилой дом, с квартирами № 1 и № 2.Свидетельства о праве собственности у жильцов тоже на квартиры.

Однако, жильцы не считают свой домик многоквартирным, полагают его индивидуальным жилым. Хотят, чтобы по документам он тоже был индивидуальным жилым домом, находящимся у них в долевой собственности.

В то же время земельные участки под домом (их два) приватизированы в долевую собственность конкретных граждан (собственников квартир), а не неких собственников помещений. Вид разрешенного использования земельных участков для ведения личного подсобного хозяйства, а не эксплуатация многоквартирного жилого дома.

Вот "такая загогулина понимашь" (с).

 

В районной администрации и у главного архитектора, есть мнение, что сельской администрации следует издать постановление об "изменении вида строения", на основании этого постановления делать техплан, на основании техплана вносить изменения в кадастр, получать там кадастровый паспорт, нести его в ФРС и получать свидетельсва на доли в индивидуальном жилом доме.

 

Однако сельская администрация, разумеется, ничего делать не будет.

 

Другой вариант, - обращаться в общагу с иском о признании данного строения индивидуальным жилым домом в долях у граждан, потом на основании решения техплан, и далее... но сомнительно, что суд примет такого рода решение, что-то.

[sui-generis]

А, вот еще. Каждая половина дома стоит на отдельном земельном участке.

[Concrescere]

Хотят, чтобы по документам он тоже был индивидуальным жилым домом, находящимся у них в долевой собственности.

Зачем им это, если не секрет?

 

Просто чаще люди делят единые дома на части (но там части дома в результате получаются, а не квартиры).

[regedit]

Индивидуальный жилой дом является таковым не потому, что собственникам так хотелось, а ввиду особенностей его планировки. Т.е. если в доме два изолированных обособленных жилых помещения, этот дом объективно индивидуальным не является. Но его можно таким сделать путем перепланировки и последующего кадастрового учета изменений дома.

Далее, встает вопрос о том, как будут преобразованы права собственности на отдельные квартиры в долевую собственность на дом. А это уже отдельная история.

[sui-generis]

Зачем им это, если не секрет?

Всё просто.

Захотел пристройку, на тебе: построил и зарегистрировал.

Захотел эту стену снести, а тут сделать, - то же самое без геморроя.

Опять же порядок с документами, - порядок в голове

Индивидуальный жилой дом является таковым не потому, что собственникам так хотелось, а ввиду особенностей его планировки. Т.е. если в доме два изолированных обособленных жилых помещения, этот дом объективно индивидуальным не является

 

Это объективно очень субъективно...

 

Но его можно таким сделать путем перепланировки и последующего кадастрового учета изменений дома

 

Я правильно понял, что Вы хотите сказать, что перепланировка многоквартирного дома является основанием для изменения его "статуса" в кадастре недвижимости? Или после перепланировки, но до изменений в кадастре присутствует еще какая-то процедура?

[Concrescere]

 

Зачем им это, если не секрет?

Всё просто.

Захотел пристройку, на тебе: построил и зарегистрировал.

 

 

Вот оно что.

[sui-generis]

Вот оно что.

 

Ну евтстевствено! Эташкалхосс. Ну какой многоквартирный дом в сельпо?   Одно название...

 

 

Может мисли есть у кого какие?

[regedit]

Это объективно очень субъективно...

Как раз нет, курим определение жилого дома, квартиры из ЖК.

 

Я правильно понял, что Вы хотите сказать, что перепланировка многоквартирного дома является основанием для изменения его "статуса" в кадастре недвижимости? Или после перепланировки, но до изменений в кадастре присутствует еще какая-то процедура?

По ЖК присутствует еще процедура согласования перепланировки с уполномоченными ОМС. При кадастровом учете перепланировки также, скорее всего, понадобится снятие с учета квартир в доме.

Сообщение отредактировал regedit: 30 May 2014 - 15:02

[sui-generis]

По ЖК присутствует еще процедура согласования перепланировки с уполномоченными ОМС.

 

Я разве говорил про несогласованную перепланировку?

 

Итак, после перепланировки имеем: проект, постановление администрации о "принятии" перепланировки, тех план.

Какие основания для изменения статуса дома?

[regedit]

Какие основания для изменения статуса дома?

Так это все и есть основания для кадастрового учета изменений характеристик дома. После того, как в доме перестанут существовать отдельные квартиры, дом перестанет быть многоквартирным. А что еще Вы понимаете под "статусом"?

[aron]

Другой вариант, - обращаться в общагу с иском о признании данного строения индивидуальным жилым домом в долях у граждан, потом на основании решения техплан, и далее... но сомнительно, что суд примет такого рода решение, что-то.

А ответчик то кто будет? Спор то с кем?

В районной администрации и у главного архитектора, есть мнение, что сельской администрации следует издать постановление об "изменении вида строения", на основании этого постановления делать техплан, на основании техплана вносить изменения в кадастр, получать там кадастровый паспорт, нести его в ФРС и получать свидетельсва на доли в индивидуальном жилом доме.

Ну не знаю спорить не буду, но мы делаем по другому:

Заказываеш кадастровый паспорт на дом, пишеш соглашение примерно такое:

http://forum.yurclub...howtopic=154358

только конечно вместо комнат квартиры, вместо квартиры дом, (хотя я пишу немного по другому), далее несем доки в Росреестр, там подаем заявления о прекращении ПС на квартиры и регистрации ПС на дом в ОДС, получаем доки на домовладение и их копии направляем в Администрацию и в УКАшку с заявлениями о снятии с баланса.

 

Вышесказанное это моя позиция по вопросу, я ее ни кому не навязываю, в чавойте была тема на 19 страниц, вот она:

http://forum.yurclub...c=350444&page=1

Там я говорил то же самое,но из всего сообщества со мной согласилась только "Тупая Блондинка".

Сообщение отредактировал aron: 31 May 2014 - 16:10

[DSE]

Присоединяюсь к теме.

Признаём квартиры частями жилого дома (с целью последующего оформления земли).

Имеется: обычный деревянный одноэтажный дом, разделен на 4 квартиры. 2 приватизированы, 2 муниципальные.

 

Судья молодая (и, видимо, не вполне уверенная в себе) просит меня принести ей практику по таким делам. Я принесла положительные решения судей нашего же суда, теперь она меня просит принести практику из апелляции.

 

Собственно, если у кого-то есть - буду очень благодарна. И вообще за любые идеи по данному вопросу.. Меня такие просьбы мягко говоря удивляют, но отказать судье я не могу.

[regedit]

Признаём квартиры частями жилого дома (с целью последующего оформления земли). Имеется: обычный деревянный одноэтажный дом, разделен на 4 квартиры. 2 приватизированы, 2 муниципальные.

С судебной практикой как-то не очень... А по существу ситуации: вы собираетесь организовать долевую собственность частников и муниципального образования на дом?

[aron]

А по существу ситуации: вы собираетесь организовать долевую собственность частников и муниципального образования на дом?

А что тут организовывать собственность и так долевая - на землю под домом и общее имущество. Наоборот нужно отделиться - признать собственность на часть домовладения.

 

Собственно, если у кого-то есть - буду очень благодарна. И вообще за любые идеи по данному вопросу..

Вы вопрос то свой не раскрыли - непонятно что конкретно вы оспариваите  (предмет и основание иска). Здесь ведь путей много. Вот пример по одному из них -

http://www.kudagradu...011/2359-1.html

Но есть еще море отрицательных примеров, там где не устранены признаки МКД, т.е имеется хоть одно помещение общего пользования например коридор, щитовая,бойлерная и т.д.

[Dmitriy_K]

Практику положительную по изменению статуса дома с МКД на индивидуальный жилой приходилось видеть, но обоснование как-то не убедило. В целом непонятно, что это за способ защиты права и каким законом он предусмотрен.

[DSE]

 

А по существу ситуации: вы собираетесь организовать долевую собственность частников и муниципального образования на дом?

А что тут организовывать собственность и так долевая - на землю под домом и общее имущество. Наоборот нужно отделиться - признать собственность на часть домовладения.

 

Собственно, если у кого-то есть - буду очень благодарна. И вообще за любые идеи по данному вопросу..

Вы вопрос то свой не раскрыли - непонятно что конкретно вы оспариваите  (предмет и основание иска). Здесь ведь путей много. Вот пример по одному из них -

http://www.kudagradu...011/2359-1.html

Но есть еще море отрицательных примеров, там где не устранены признаки МКД, т.е имеется хоть одно помещение общего пользования например коридор, щитовая,бойлерная и т.д.

 

Ну в Вашем примере не совсем то, что у нас) 

У нас история продолжается, Администрация возражает против удовлетворения иска в принципе, но мы всё же дошли до экспертизы наконец. 

Собственность пока не долевая (и не будет долевая), т.к. мы просим признать квартиру частью индивидуального жилого дома и выделить ее в натуре (чтобы нам потом проще было землю оформлять под этим строением, землица-то пока муниципальная).

[DSE]

Вдруг кому интересно. В процессе суда выяснилось, что проживающие на муниципальной половине дома приватизировали всю квартиру и теперь тоже собственники. Более того, удалось их всех замирить между собой, так что иск тот отозвали и подали иск коллективный (от всех сособственников). В иске просим признать дом индивидуальным жилым, прекратить право собственности на квартиры с исключением соотв.записей из ЕГРП и признать право собственности на доли в жилом доме, признать право на приобретение земли в порядке приватизации.

 

Администрация всяко возражает.

 

Мы добились запроса на инвентарное дело из БТИ и замеры участка.

 

Продолжаю шурудить практику. Как я понимаю, суды идут двумя путями: 1) путь формальный: написано в документах квартира - значит дом многоквартирный идите нафиг. 2) путь с изучением обстоятельств: некоторые суды всё же изучают вопрос фактического соответствия дома требованиям законодательства. В этом варианте часто встречаются положительные решения. Предугадать, каким путем пойдет наш суд, невозможно. 

 

Администрация в процесс таскает бумажки и очень просит о формальном подходе. И ещё заявляют исковую давность (оформление права собственности на квартиры было в 2005 по приватизации). Мы несогласны и мотивировать это будем ворохом бумажек с различными обращениями на эту тему (датированных от 2006года и до настоящего момента).

 

Заседание завтра, пожелайте удачи.

Сообщение отредактировал DSE: 15 July 2015 - 06:01

[гугельбах]

Вдруг кому интересно. В процессе суда выяснилось, что проживающие на муниципальной половине дома приватизировали всю квартиру и теперь тоже собственники. Более того, удалось их всех замирить между собой, так что иск тот отозвали и подали иск коллективный (от всех сособственников). В иске просим признать дом индивидуальным жилым, прекратить право собственности на квартиры с исключением соотв.записей из ЕГРП и признать право собственности на доли в жилом доме, признать право на приобретение земли в порядке приватизации.

 

Администрация всяко возражает.

 

Мы добились запроса на инвентарное дело из БТИ и замеры участка.

 

Продолжаю шурудить практику. Как я понимаю, суды идут двумя путями: 1) путь формальный: написано в документах квартира - значит дом многоквартирный идите нафиг. 2) путь с изучением обстоятельств: некоторые суды всё же изучают вопрос фактического соответствия дома требованиям законодательства. В этом варианте часто встречаются положительные решения. Предугадать, каким путем пойдет наш суд, невозможно. 

 

Администрация в процесс таскает бумажки и очень просит о формальном подходе. И ещё заявляют исковую давность (оформление права собственности на квартиры было в 2005 по приватизации). Мы несогласны и мотивировать это будем ворохом бумажек с различными обращениями на эту тему (датированных от 2006года и до настоящего момента).

 

Заседание завтра, пожелайте удачи.

 

очень интересно. Ситуация один-в-один как у вас. Как всё завершилось или не завершилось? Расскажите пожалуйста. Спасибо.

[MastaA]

У меня тут гражданка просит признать квартиру жилым домом.
А все из-за того, что дом был двухквартирным, сгорела половина дома, осталась только одна квартира =)