Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

СДАЧА В АРЕНДУ ОФИСА БЕЗ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ НА НЕГО


Сообщений в теме: 28

#1 терем

терем
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 29 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2010 - 21:44

помогите пожалуйста!!!!



между арендодателем (нами) и арендатором заключен договор аренды нежилого помещения. по выше указанному договору производились платежи, до недавнего времени. недавно арендатор перестал вносить платежи.
вся проблема в том что право собственности на объект, при заключении договора аренды, нами не было оформлено то есть свидетельства о праве собственности у нас не было. это вновь возведенное здание, когда сдавали еще не успели оформить...
ВОПРОС: на каких основаниях и каким образом можно взыскать с арендатора сумму долга?
  • 0

#2 эквизитор

эквизитор
  • Старожил
  • 1351 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2010 - 21:54

помогите пожалуйста!!!!



между арендодателем (нами) и арендатором заключен договор аренды нежилого помещения. по выше указанному договору производились платежи, до недавнего времени. недавно арендатор перестал вносить платежи.
вся проблема в том что право собственности на объект, при заключении договора аренды, нами не было оформлено то есть свидетельства о праве собственности у нас не было. это вновь возведенное здание, когда сдавали еще не успели оформить...
ВОПРОС: на каких основаниях и каким образом можно взыскать с арендатора сумму долга?

Не проблема, сейчас то вы собственники.
  • 0

#3 терем

терем
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 29 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2010 - 23:05

помогите пожалуйста!!!!



между арендодателем (нами) и арендатором заключен договор аренды нежилого помещения. по выше указанному договору производились платежи, до недавнего времени. недавно арендатор перестал вносить платежи.
вся проблема в том что право собственности на объект, при заключении договора аренды, нами не было оформлено то есть свидетельства о праве собственности у нас не было. это вновь возведенное здание, когда сдавали еще не успели оформить...
ВОПРОС: на каких основаниях и каким образом можно взыскать с арендатора сумму долга?

Не проблема, сейчас то вы собственники.

сейчас да
  • 0

#4 Ruzanna

Ruzanna
  • Старожил
  • 1773 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2010 - 23:22

Изменение в договор аренды не вносили?
  • 0

#5 civileius

civileius
  • продвинутый
  • 929 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2010 - 23:38

ст.1102 ГК
  • 0

#6 терем

терем
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 29 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2010 - 11:59

ст.1102 ГК

почему ст.1102 ГК РФ ?
это еще они нас смогут засудить за неосновательное обогащение
так как договор не действителен без свидетельства о праве собственности.
а я хотел был знать как с арендаторов взыскать...
  • 0

#7 Ruzanna

Ruzanna
  • Старожил
  • 1773 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2010 - 12:51

Арендатор не платит и не съезжать не хочет?

Добавлено немного позже:
Допустим договора не было, но фактически арендатор использовал помещение, значит НО у арендатора, а не арендодателя
  • 0

#8 терем

терем
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 29 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2010 - 13:02

Арендатор не платит и не съезжать не хочет?

Добавлено немного позже:
Допустим договора не было, но фактически арендатор использовал помещение, значит НО у арендатора, а не арендодателя


а что если реституцию сделать?

В соответствии с пунктом 2 статьи 167 ГК РФ при недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке, а в случае невозможности возвратить полученное в натуре (в том числе тогда, когда полученное выражается в пользовании имуществом, выполненной работе или предоставленной услуге) возместить его стоимость в деньгах - если иные последствия недействительности сделки не предусмотрены законом.
В результате исполнения ничтожной сделки они фактически пользовался предоставленным ему помещением и в силу статьи 167 ГК РФ обязан возместить другой стороне в денежной форме стоимость этого пользования.
  • 0

#9 Ruzanna

Ruzanna
  • Старожил
  • 1773 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2010 - 13:17

Ну да. Арендатор пока не съехал?
  • 0

#10 терем

терем
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 29 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2010 - 13:23

Ну да. Арендатор пока не съехал?

а если сьедет то что?
  • 0

#11 civileius

civileius
  • продвинутый
  • 929 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2010 - 13:27

терем

почему ст.1102 ГК РФ ?
это еще они нас смогут засудить за неосновательное обогащение
так как договор не действителен без свидетельства о праве собственности.
а я хотел был знать как с арендаторов взыскать...

И они Вас и Вы их.
Вот по кондикции и разберетесь кто кому должен, если выселять арендатора не хотите. Если хотите выселить, то ст.167 ГК.
  • 0

#12 Ruzanna

Ruzanna
  • Старожил
  • 1773 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2010 - 13:30

Съедет, будете судиться, а так можно с ним договориться, заключить новый договор и распространить его действие на тот период.
  • 0

#13 терем

терем
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 29 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2010 - 14:34

а если подавать на Неосновательное? в тот период обьекта же еще небыло? то есть фактически здание было но юридически нет
  • 0

#14 эквизитор

эквизитор
  • Старожил
  • 1351 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2010 - 15:13

а если подавать на Неосновательное? в тот период обьекта же еще небыло? то есть фактически здание было но юридически нет

А какие последствия вы видите из того, что не были собственниками в момент заключения договора, а потом стали?
  • 0

#15 терем

терем
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 29 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2010 - 13:35

я не знаю вот и спрашиваю.......
  • 0

#16 эквизитор

эквизитор
  • Старожил
  • 1351 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2010 - 13:38

я не знаю вот и спрашиваю.......

Ст. 183 ГК посмотрите.
  • 0

#17 терем

терем
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 29 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2010 - 18:46

я не знаю вот и спрашиваю.......

Ст. 183 ГК посмотрите.

тогда на НО подавать?
  • 0

#18 эквизитор

эквизитор
  • Старожил
  • 1351 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2010 - 15:20

Почему? Договор-то, получается, вполне действителен.
  • 0

#19 civileius

civileius
  • продвинутый
  • 929 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2010 - 16:50

эквизитор

Ст. 183 ГК посмотрите.

Предмет регулирования ст.183 ГК - отношения представительства.
Стало интересно, как она может быть применена к рассматриваемому случаю, растолкуйте.

Договор-то, получается, вполне действителен.

Ст.608 ГК, арендодателем может быть либо собственник, либо управомочное им лицо.
Ст.219 ГК, собственность на вновь возводимую недвижимость возникает после гос.регистрации.
Каким же образом договор аренды может быть действительным?
  • 0

#20 Kerk

Kerk
  • продвинутый
  • 571 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2010 - 17:02

civileius
он был недействителен до получения права собственности, а после получения стал действителен...
  • 0

#21 civileius

civileius
  • продвинутый
  • 929 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2010 - 17:16

Kerk

он был недействителен до получения права собственности, а после получения стал действителен...

Это возможно только при конвалидации (оздоровлении) сделки. Вы это имели ввиду?
Но для конвалидации должна быть норма, а ст.183 ГК явно не подходит.
  • 0

#22 Kerk

Kerk
  • продвинутый
  • 571 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2010 - 17:31

Но для конвалидации должна быть норма,

треб закона - наличие в арендных отношениях собственника.
собственник есть? есть
арендные отношения есть? тоже есть.
просто договор вступил в силу с даты получения ПС на вещь...

П.С.
если честно, я это считаю полным бредом, но как минимум одно решение суда, основанное примерно на этой логике уже имеется...(пока первая инстанция)
  • 0

#23 civileius

civileius
  • продвинутый
  • 929 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2010 - 17:44

Kerk

треб закона - наличие в арендных отношениях собственника.
собственник есть? есть
арендные отношения есть? тоже есть.
просто договор вступил в силу с даты получения ПС на вещь...

Согласен с Вами бред какой-то, этак любую ничтожную сделку в действительную "превратить" можно.
  • 0

#24 терем

терем
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 29 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2010 - 17:55

а если право собственности так и не зарегестрировано то как быть?
  • 0

#25 Kerk

Kerk
  • продвинутый
  • 571 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2010 - 18:01

то как быть?

правилами юрклуба единственно верный в данной конкретной ситуации ответ на этот вопрос запрещен.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных