Ситуация следующая. Заключили договор поставки, срок действия договора определен до 31.12.2008 г. Поставки продолжались, в товарных накладных имеются ссылки на договор + при оплате в назначении платежа покупатель указывал именно этот договор. Можно ли в суде говорить, что указанные действия сторон прямо свидетельствуют о том, что стороны согласовали применение к их отношениям условия этого договора? Вопрос интересует для определения подсудности...
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 13
#2
Отправлено 09 October 2010 - 01:34
По моему мнению, если оплата либо отгрузка происходила за пределами срока действия договора, это уже отношения за рамками подписанного договора.
Нельзя продлить действия договора конклюдентными действиями, можно только заключить. Что они и делали по каждой отгрузке.
Нельзя продлить действия договора конклюдентными действиями, можно только заключить. Что они и делали по каждой отгрузке.
#3
Отправлено 09 October 2010 - 01:47
А можно ли говорить, что эти условия этого договора применимы к каждой поставке?
#4
Отправлено 09 October 2010 - 01:56
iioshka
Прежде всего посмотрите, как у вас сформулировано условие о сроке действия договора и возможности его пролонгации, а также сроках и порядке заключения соглашения о пролонгации.
Если старый договор поставки прекратился в связи с истечением срока действия или в связи с тем, что обязательства по осуществлённым в его рамках поставкам надлежаще исполнены (п. 3 ст. 425 ГК), подумайте, можно ли заключить дополнительное соглашение к прекращённому договору (изменить прекращённый договор).
Продление договора является изменением его условия о сроке. В силу п.1 ст. 452 соглашение об изменении договора по общему правилу заключается в той же форме, что и основной договор.
Я бы не стал рассматривать накладную как оферту на изменение условия о сроке поставки, поскольку её назначение - не определять условия договора, а опосредовать перемещение товара от поставщика к покупателю.
Кроме того, принятие товара покупателем не позволяет выявить, была ли у него воля только принять товар по накладной и тем самым заключить разовый договор поставки или же пролонгировать старый договор поставки.
В платёжном поручении указана только ссылка на старый договор поставки или также указаны накладные?
Прежде всего посмотрите, как у вас сформулировано условие о сроке действия договора и возможности его пролонгации, а также сроках и порядке заключения соглашения о пролонгации.
Если старый договор поставки прекратился в связи с истечением срока действия или в связи с тем, что обязательства по осуществлённым в его рамках поставкам надлежаще исполнены (п. 3 ст. 425 ГК), подумайте, можно ли заключить дополнительное соглашение к прекращённому договору (изменить прекращённый договор).
Продление договора является изменением его условия о сроке. В силу п.1 ст. 452 соглашение об изменении договора по общему правилу заключается в той же форме, что и основной договор.
Я бы не стал рассматривать накладную как оферту на изменение условия о сроке поставки, поскольку её назначение - не определять условия договора, а опосредовать перемещение товара от поставщика к покупателю.
Кроме того, принятие товара покупателем не позволяет выявить, была ли у него воля только принять товар по накладной и тем самым заключить разовый договор поставки или же пролонгировать старый договор поставки.
В платёжном поручении указана только ссылка на старый договор поставки или также указаны накладные?
#5
Отправлено 09 October 2010 - 12:50
только ссылка на старый договор поставки, на накладные как раз ссылки нет... Дело в том, что в договоре подсудность одна, если суд обратит внимание на истечение срока действия договора, соответственно изменится подсудность...
Другое дел если я буду говорить, что да, срок действия договора истек, но указание в накладных ссылки на договор, а также указание покупателем при платежах на договор свидетельствуют о том, что стороны согласовали применение условий договора (в частности о подсудности) к отношениям сторон...
Другое дел если я буду говорить, что да, срок действия договора истек, но указание в накладных ссылки на договор, а также указание покупателем при платежах на договор свидетельствуют о том, что стороны согласовали применение условий договора (в частности о подсудности) к отношениям сторон...
#6
Отправлено 09 October 2010 - 13:47
В договоре предусмотрена автоматическая пролонгация на на один календарный год, если ни одна из сторон не заявит о его прекращении (меня не спасает)...но есть фраза в договоре: все другие подписанные документы, в которых дается ссылка на договор, являются его неотъемлемыми частями...
#7
Отправлено 09 October 2010 - 21:08
В договоре предусмотрена автоматическая пролонгация на на один календарный год, если ни одна из сторон не заявит о его прекращении (меня не спасает)...
Приведите пожалуйста точную формулировку!
Тут было широкое обсуждение данной темы. Многие подобные формулировки можно толковать, что пролонгация на еще один календарный год, включая, в том числе, условие договора о дальнейшем продлении. За это можно попробовать зацепится.
То есть договор продлевается на новый календарный год на тех же условиях, включая условие о продлении на новый календарный год.
Сообщение отредактировал BloodForFun: 09 October 2010 - 21:12
#8
Отправлено 09 October 2010 - 23:46
В случае если ни одна из сторон не заявила о прекращении договора не менее чем за 30 дней до его окончания, договор считается продленным еще на один на календарный год.
#9
Отправлено 10 October 2010 - 00:57
В случае если ни одна из сторон не заявила о прекращении договора не менее чем за 30 дней до его окончания, договор считается продленным еще на один на календарный год.
Если вы в этом заинтересованы, смело можете толковать данную формулировку как продлевающую правоотношения на "еще один календарный год", затем еще на "еще на один календарный год".
С учетом того, что и через 2 года стороны по договору производили отгрузку, суд примет подобное продление договора.
Сообщение отредактировал BloodForFun: 10 October 2010 - 01:05
#10
Отправлено 10 October 2010 - 01:59
iioshka
1. Вы поставщик или покупатель?
2. Вам выгодна квалификация старого договора как действующего или выгодней "разовая поставка"?
3. Когда закончился срок действия договора поставки (без учёта пролонгации)?
1. Вы поставщик или покупатель?
2. Вам выгодна квалификация старого договора как действующего или выгодней "разовая поставка"?
3. Когда закончился срок действия договора поставки (без учёта пролонгации)?
#11
Отправлено 10 October 2010 - 03:41
Я поставщик, мне нужно, чтобы договор был действующим. Договор прекратил действие сентябрь 2008 г.
Сообщение отредактировал iioshka: 10 October 2010 - 03:42
#12
Отправлено 10 October 2010 - 04:13
А отгрузка по накладной?Договор прекратил действие сентябрь 2008 г.
Сообщение отредактировал Grizly: 10 October 2010 - 04:28
#13
Отправлено 10 October 2010 - 15:16
А отгрузка по накладной?Договор прекратил действие сентябрь 2008 г.
Накладные есть, в них ссылка на договор (который юридически прекратил свое действие), при оплате покупатель в назначении платежа указывал именно договор (опять же юридически недействующий), а не накладные...
#14
Отправлено 10 October 2010 - 15:30
iioshka
Уточню вопрос: когда отгружался товар по спорным накладным? (в течение следующего календарного года после истечения срока договора, т.е. в рамках первой пролонгации, или позднее).
Были ли иные поставки с аналогичным оформлением, по которым нет спора?
Уточню вопрос: когда отгружался товар по спорным накладным? (в течение следующего календарного года после истечения срока договора, т.е. в рамках первой пролонгации, или позднее).
Были ли иные поставки с аналогичным оформлением, по которым нет спора?
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
