Сообщений в теме: 30

[Putnik]

Хотелось бы разобраться в тонкостях данной штуки (и очень быстро, т.к. в понедельник давать ответ):
Завершается строительство нового здания, необходимо его подключить к электроустановкам.
Сетевая компания (СК) дает договор на технологическое присоединение. В договоре указано, что СК готовит проектную документацию согласно обязательствам, предусмотренным ТУ.
Смотрим ТУ, в них говорится, что Заказчик, т.е. мы должны выполнить проект внешнего и внутреннего электроснабжения объекта, а также другие обязательства.
Про обязательства СК в выданных ТУ вообще ни слова, читая договор выходит, что мы платим деньги, готовим сами проект, а они только приезжают, подключают провода и усё.
В Правилах техно.присоединения (п.18) говорится, что мероприяти по ТП включают в себя разработку СК проектной документациеи согласно обязательствам, предусмотренным ТУ.
Так кто все-таки должен делать проект?

или может я что-то не так понимаю?
еще есть вопросы, но начнем пока с этого

[fil]

putnik
ИМХО все-таки СК проект должна готовить.
Во многом сетевые перекладываю свои обязанности на потребителей.
Вы им покажите ПП 861 и договор и несоответствия ТУ данному постановлению и договору.
Если не согласятся готовьтесь к процессу о понуждении выполнения ими условий договора.

[Putnik]

fil
да хотелось бы без суда и следствия так сказать с ними договориться

аргументы пока следующие: п.16.3., 18 Правил ...что до границы ЗУ проект делает сетевая организация..а в границах мы

что еще можно

[Serega77]

fil
да хотелось бы без суда и следствия так сказать с ними договориться

аргументы пока следующие: п.16.3., 18 Правил ...что до границы ЗУ проект делает сетевая организация..а в границах мы

что еще можно

Да вобщем и все. Максимум до границ они проект делают. Собственно они только подключают и все. Все что вы делаете, остается у вас, это вам и так надо делать, в любом случает.
Кстати если разбивать проект до границ они в границах вы, потом может быть проблема, как на один объект будет 2 проекта.
Еще предлагаю вам рассматривать применение пп. "г" п. 18 ПТП, в части изготовления проекта СК только для лиц указанных в п. 16,3. Это вытекает из предыдущих норм ПТП.
Еще вопрос какая у вас максимальная мощность?

[Putnik]

Serega77
89,6 кВт мощность

[пуф]

Хотелось бы поднять данную тему. Как у вас решилась ситуация с проектами? Нужно ли все-таки собственнику готовить проект в своих границах или нет? У нас ситуация следующая. Только ведется строительство. Т.е. по сути счетчик, щитовая и пр. будет располагаться на столбе, который поставит сетевая организация. В договоре сказано про проект, но договор я так понимаю типовой, потому что описывается проект по заведению электричества в дом и собственно разводки по нему. В сетевой компании говорят, что пока ничего не делать, но боимся пролететь потом, а вдруг они мнение поменяют-кто их знает?..

[Serega77]

Хотелось бы поднять данную тему. Как у вас решилась ситуация с проектами? Нужно ли все-таки собственнику готовить проект в своих границах или нет? У нас ситуация следующая. Только ведется строительство. Т.е. по сути счетчик, щитовая и пр. будет располагаться на столбе, который поставит сетевая организация. В договоре сказано про проект, но договор я так понимаю типовой, потому что описывается проект по заведению электричества в дом и собственно разводки по нему. В сетевой компании говорят, что пока ничего не делать, но боимся пролететь потом, а вдруг они мнение поменяют-кто их знает?..

Ну правила же четко говорят что в границах, все делает Заказчик, а СО до границ.
К тому же не всегда нужен проект п.18"в".
Главное выполнить ТУ в своей части, посмотрите что вам СО там понаписали.

[kad]

Доброго времени суток !

От ПС 110кВ (СО-1) по ВЛ-35кВ было подключено несколько ПС 35кВ (СО-2), затем СО-2 была разделена на две СО-2 и СО-3 и некоторые ПС 35кВ перешли в собственность СО-3. По ВЛ-35кВ была разрешена мощность в размере 10МВт. Потом СО-3 направило письмо в СО-1 письмо о выдаче ТУ на перевод своих ПС 35кВ от др. ПС 110кВ. СО-1 в свою очередь ответила, что согласовывает перевод ПС 35кВ от др. ПС 110кВ, но о мощности и каких либо мероприятий для выполнения данных работ не было ничего оговорено (просто одна строчка, что согласовывает). Примерно через месяц СО-3 перевела свои ПС 35кВ. Все бы хорошо, но мощность из 10МВт забыла прихватить. И как быть? Есть АРБиЭО по ПС 110 кВ в котором прописаны вновь присоединенные ПС 35кВ, но с максимальной мощностью до момента их перевода.

[JIS]

kad,
честно немного запутался.
Было у СО-3 - 10 МВТ
Но при переводе стало больше?

[kad]

kad,
честно немного запутался.
Было у СО-3 - 10 МВТ
Но при переводе стало больше?

Не много не так. 10МВт было у СО-2, которая в дальнейшем раздробилась. СО-2 осталась энергоснабжать крупные пром.предприятия, а СО-3 население и мелкие пром.предприятия. При переводе ПС 35кВ (которые отдала СО-2 СО-3) на др. ПС 110кВ, мощность в размере 10МВт так и осталась у СО-2, хотя должно было быть, что 8МВт остается у СО-2, а 2МВт у СО-3.

[JIS]

kad,
Можете картинку нарисовать и прикрепить как схема выглядела, сложно со слов
Верно понял что было перераспределение мощности от СО 2 СО 3?

[kad]

kad,
Можете картинку нарисовать и прикрепить как схема выглядела, сложно со слов
Верно понял что было перераспределение мощности от СО 2 СО 3?

JIS спасибо за участие в обсуждении моего вопроса, но мы в итоге решили с другой СО решить все по мирному, они часть своей мощности отдадут нам.

[kad]

Согласно ПТП к заявке на технологическое присоединение прикладывается копия документа, подтверждающего право собственности или иное предусмотренное законом основание на объект капитального строительства и (или) земельный участок, на котором расположены (будут располагаться) объекты заявителя, либо право собственности или иное предусмотренное законом основание на энергопринимающие устройства (п.10 пп.Г правил), а если в собственности у Заявителя находится ТП и он направляет заявку на тех.прис. в сетевую организацию, а СО в свою очередь направляет заявку на увел.дополнит.мощности в вышестоящию СО, необходимо ли предоставлять документ подтверждающий право собственности на ПС 35/10кВ и на ВЛ-35кВ подключенную от ПС вышестоящей СО ? в пункте г. речь идет о документах на земельный участок или право собственности на энергопринимающие устройства, но ведь ПС и ВЛ не энергопринимающее устройство, а объект электросетевого хозяйства исходя их этого - Сетевая организация не вправе требовать представления сведений и документов, не предусмотренных настоящими Правилами, а заявитель не обязан представлять сведения и документы, не предусмотренные настоящими Правилами (п.11 Правил)

[Melting Ice]

в пункте г. речь идет о документах на земельный участок или право собственности на энергопринимающие устройства, но ведь ПС и ВЛ не энергопринимающее устройство, а объект электросетевого хозяйства исходя их этого - Сетевая организация не вправе требовать представления сведений и документов, не предусмотренных настоящими Правилами, а заявитель не обязан представлять сведения и документы, не предусмотренные настоящими Правилами (п.11 Правил)

По-моему, это очень сложный вопрос, связанный с определением того, что вообще такое "энергопринимающее устройство" в смысле ПТП. Кажется, в ПУЭ, пункт и раздел, к сожалению,сейчас не могу сказать, определение звучит как "совокупность устройств и машин, служащих для приема, передачи и распределения энергии." Это упрощенно. Но дело в том, что дом, с этой точки зрени - не энергопринимающее устройство, а лампочка - энергопринимающее. Кто-то, приехав с семинара в Москве, рассказывал, что в Сибири в сетевую в качестве документов из п. 11 ПТП к заявке заявители несут...чеки на покупку электроплит и т.д. И они ПРИНИМАЮТ!
ТП, с моей точки зрения, тоже не энергопринимающее устройство,хоть и принимает, распределяет и передает. Но это - часть электроцепи и может быть объектом присоединения в нормальном смысле этого слова с натяжкой. Но линия - точно нет, она же не распределяет и не принимает ничего, только передает. Поэтому какие с нее можно требовать документы?

[kad]

Подскажите если сетевая организация строит новую ТП 2х400кВА и направляет заявку на тех.прис. в вышестоящию СО. Последняя в свою очередь сообщает, что присоединенную суммарную мощность они увеличат на 800кВА, а максимальную оставят без изменений т.к. ранее согласованную максимальную мощность по АРБиЭО вы не превышаете (присоединение новой ТП 2х400кВА будет в счет ранее согласованной). На сколько это правильно? Если исходить из п.2 ПТП то мы обязаны направить заявку в вышестоящию СО "(...присоединение впервые вводимых в эксплуатацию...), а если рассматривать раздел 5 ПТП где речь уже только о максимальной, а не о присоединенной.

[Sur&Adj]

то присоединенную суммарную мощность они увеличат на 800кВА, а максимальную оставят без изменений т.к. ранее согласованную максимальную мощность по АРБиЭО вы не превышаете

Ну а ранее согл. мах мощ какая?

[Vladimir MX]

kad, присоединяюсь к вопросу Sur&Adj , и еще важный вопрос для ответа по Вашей ситуации - в какой точке и к чему Вы подключаете новую ТП?
Подозреваю просто, что Вы ее подключаете к своим объектам, а соответственно, в вышестоящую СО вы обращаетесь просто в связи с соответствующим увеличением мощности в точке присоединения к ее сетям. Тогда реакция вышестоящей СО объяснима, но надо все равно разбираться.
Или Вы все-таки присоединяете именно к объектам вышестоящей СО? Тогда непонятно, при чем тут существующий АРБиЭО, ведь должен быть новый. И существующая мощность в имеющейся точке тоже не причем должна быть

Сообщение отредактировал Vladimir MX: 01 September 2011 - 08:47

[kad]

kad, присоединяюсь к вопросу Sur&Adj , и еще важный вопрос для ответа по Вашей ситуации - в какой точке и к чему Вы подключаете новую ТП?

От ПС 110/35/6кВ вышестоящей СО подключены наши ПС 35/6кВ и ТП 6кВ, других потребителей или сетевых орган. подключеных от этой ПС нет. На ПС имеется 4 ячейки по стороне 35кВ и 6 ячеек по стороне 6кВ. В настоящее время только 4 ячейки задействованы от которых идет ВЛки-6кВ, а там дальше идут отпайки на наши ТП. Мы построили двухтрансформаторную ТП 2х400кВА и собираемся один тр-р присоединить к сущ.ВЛ-6кВ, а другой по ВЛ-6кВ от ячейки 6кВ ПС находящейся в настоящее время в резерве. АРБиЭО у нас единый в котором отражается суммарная присоедин.мощность (20000кВА) с учетом ПС 35/6кВ и ТП 6кВ, максимальная мощность составляет 10000 кВт и она не расписана, ну к примеру, что 6000кВт по стороне 35кВ и 4000 кВт по стороне 6кВ. Нам вышестоящая СО и говорит, что после заключ.договора на тех.прис. и выполнения всех необходимых мероприятий мы вам добавим суммарную прис.мощность(будет-20800кВА), а максимальная останется 10000кВт т.к. вы еще эту мощность не превысили и не превысите даже если загрузите новую ТП 2х400кВА под номинал.

Сообщение отредактировал kad: 01 September 2011 - 09:26

[Sur&Adj]

Ваша сетевая - клиент для вышестоящей, как абонент для вас..
Один раз было тех.присоед. 110/35. Вы цепляете 2х400 к своему трансу 110/35..
Что вы хотите от вышесетевой? Какое новое подключение?

[kad]

Ваша сетевая - клиент для вышестоящей, как абонент для вас..
Один раз было тех.присоед. 110/35. Вы цепляете 2х400 к своему трансу 110/35..
Что вы хотите от вышесетевой? Какое новое подключение?

Наши объекты эл.сетевого хозяйства (ПС и ТП) присоединены к ПС 110кВ, трансформаторы 110кВ как и вся ПС на балансе вышестоящей СО.
Согласно п.2 ПТП мы должны направить заявку тех.прис. в вышестоящию СО (ввод впервые вводимой ТП 2х400кВА, увеличение присоединенной мощности). Хотим помимо увеличения присоединенной мощности также увеличить и максимальную мощность. Вся загвостка в том, что мы свою максимальную мощность (10000кВт) не выбрали, вот я и интересуюсь возможно ли это сделать.

[Sur&Adj]

Чем дальше в лес, тем толще партизаны...
Какое оно тогда 'ваше', как вы грите, если 110/35 на балансе у высшей..
Старый транс 35/6 и новый 2х400, кот. тоже 35/6 в одном географическом месте физически находятся?
К одному трансу 110/35 подключены и старый, и новый? Ваша со - один и тот же 'клиент' для высшей?
Если так - Вы просто увеличиваете раннюю мощ..

[kad]

Чем дальше в лес, тем толще партизаны...
Какое оно тогда 'ваше', как вы грите, если 110/35 на балансе у высшей..
Старый транс 35/6 и новый 2х400, кот. тоже 35/6 в одном географическом месте физически находятся?
К одному трансу 110/35 подключены и старый, и новый? Ваша со - один и тот же 'клиент' для высшей?
Если так - Вы просто увеличиваете раннюю мощ..

Я же выше писал, что от ПС 110/35/6кВ вышестоящей СО...(пост № 18)
У нас от ПС вышестоящей СО непосредственно присоединены 2 ПС 35/6кВ (от 4х МВ-35кВ) и 7 ТП на 6кВ (от 4х МВ-6кВ).
На основании чего я могу затребовать увеличить максимальную мощность в связи присоединения новой ТП 2х400кВА, с учетом того, что мы свою суммарную мощность разрешенную брать от ПС 110кВ вышестоящей СО не превысим ?

[Sur&Adj]

Если 'за всё уплочено' и тех. возможность есть, вы подключаете транс..
Каждый транс имеет номинальную и максимальную величины нагрузок, подключаемых к нему..
Если у вас 1 транс, то у вас 1мах нагрузка этого транса, если 2Тр, то 2 мах нагрузки, если 3,... ну и так далее.

[Sur&Adj]

Повод для увеличения мощи - это выборка существующей мощи потребителями..
У вас есть такой повод?

[kad]

Повод для увеличения мощи - это выборка существующей мощи потребителями..
У вас есть такой повод?

Нет, мы свою максимальную мощность не перебираем (см.выше)

На основании чего я могу затребовать увеличить максимальную мощность в связи присоединения новой ТП 2х400кВА, с учетом того, что мы свою суммарную мощность разрешенную брать от ПС 110кВ вышестоящей СО не превысим ?