Сообщений в теме: 8

[Insurer]

Согласно ч. 3 ст. 213 ГК РФ коммерческие и некоммерческие организации, кроме государственных и муниципальных предприятий, а также учреждений, являются собственниками имущества, переданного им в качестве вкладов (взносов) их учредителями (участниками, членами), а также имущества, приобретенного этими юридическими лицами по иным основаниям.

С какого момента у физ. лица члена гаражного кооператива возникает право собственности на конкретный гаражный бокс (гараж)?

[Alderamin]

Insurer

Согласно ч. 3 ст. 213 ГК РФ коммерческие и некоммерческие организации, кроме государственных и муниципальных предприятий, а также учреждений, являются собственниками имущества, переданного им в качестве вкладов (взносов) их учредителями (участниками, членами), а также имущества, приобретенного этими юридическими лицами по иным основаниям.

С какого момента у физ. лица члена гаражного кооператива возникает право собственности на конкретный гаражный бокс (гараж)?

С момента полной оплаты пая... Причем тут ч. 3 ст. 213 ГК - непонятно...

Не дублируйте обсуждение в разных темах - обсуждайте все вопросы в одном месте!!!
Как бороться с двойником, гаражного кооператива?

[Insurer]

Сейчас меня интересует конкретный узкий вопрос, который в той теме не обсуждался:
Статья 218. Основания приобретения права собственности
4. Член жилищного, жилищно-строительного, дачного, гаражного или иного потребительского кооператива, другие лица, имеющие право на паенакопления, полностью внесшие свой паевой взнос за квартиру, дачу, гараж, иное помещение, предоставленное этим лицам кооперативом, приобретают право собственности на указанное имущество.

Вот внесли взносы пайщики-члены кооператива, а физически еще ничего нет или физически уже построены боксы, но как узнать, где именно конкретный гараж у конкретного члена кооператива. Поэтому интересует подробнее вся эта процедура, когда у конкретного члена кооператива возникает право собственности на конкретный гараж?
И распространяется ли право собственности члена кооператива еще на что-либо, кроме гаражного бокса? (потому что по квартире в многоквартирном доме законом четко оговаривается, на какие объекты имеет право собственник, а в этом случае - нет)

Сообщение отредактировал Insurer: 29 July 2010 - 18:09

[Insurer]

Согласно ч. 3 ст. 213 ГК РФ, процитированной выше, у гаражного кооператива в собственности весь гаражный комплекс, состоящий из отдельных гаражных боксов (гаражей).
Первый вопрос был, когда и как возникает право собственности члена кооператива на конкретный гараж, и в связи с этим вопрос второй: а что остается у самого кооператива как юр.лица в собственности?

[Le vin]

Договор аренды гаража в ГПК.
Задолженность по уплате ар.платы.
Иск о взыскании.
Датель в суде представляет справку об оплате паевого взноса в 1997 году и справку из БТИ о том, что данный гараж числится на некоем "техническом"учете за дателем на "основании данных ГПК".
ответчик возражает: в иске - отказать. договор ничтожен, т.к. датель - не собственник. Нет "единственного доказательства" -гос. регистрации ПС и свидетельства.

Суд поддерживает позицию ответчика. Обоснования: датель право приобрел, но для заключения договора (в 2009 году) должен был зарегить ПС на гараж.
Суд усматривает разницу между приобретением дателем ПС по 4. ст.218 ГК РФ и требованием гос. регистрации ПС по ст. 219 ГК РФ.
Т.е. право приобретено, но не возникло без гос.регистрации.

Основание - ч.1 п.2 ст.6 122-ФЗ.

2. Государственная регистрация возникшего до введения в действие настоящего Федерального закона права на объект недвижимого имущества требуется при государственной регистрации возникших после введения в действие настоящего Федерального закона перехода данного права, его ограничения (обременения) или совершенной после введения в действие настоящего Федерального закона сделки с объектом недвижимого имущества.

Точки зрения понятны. И та, и другая.

Нужна практика ВС РФ или на крайний случай ВАС РФ о том, что датель - собственники бехгос.регистрации, а договор аренды - не ничтожный.
Ну или наоборот)

З.Ы. СПС у меня тощая и старая(

Сообщение отредактировал Le vin: 16 October 2010 - 13:49

[Pastic]

в 1007 году

Интересно, что же хранили в гаражах в 11 веке...

Нужна практика ВС РФ или на крайний случай ВАС РФ о том, что датель - собственники бехгос.регистрации

Шутите?

Т.е. право приобретено, но не возникло без гос.регистрации.

Достойно афоризмов.

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 10

ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 22

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 29 апреля 2010 года

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ,
ВОЗНИКАЮЩИХ В СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПРИ РАЗРЕШЕНИИ СПОРОВ,
СВЯЗАННЫХ С ЗАЩИТОЙ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ
И ДРУГИХ ВЕЩНЫХ ПРАВ


11. Граждане, юридические лица являются собственниками имущества, созданного ими для себя или приобретенного от других лиц на основании сделок об отчуждении этого имущества, а также перешедшего по наследству или в порядке реорганизации (статья 218 ГК РФ). В силу пункта 2 статьи 8 ГК РФ права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают с момента регистрации соответствующих прав на него, если иное не установлено законом.
Иной момент возникновения права установлен, в частности, для приобретения права собственности на недвижимое имущество в случае полной выплаты пая членом потребительского кооператива, в порядке наследования и реорганизации юридического лица (абзацы второй, третий пункта 2, пункт 4 статьи 218 ГК РФ, пункт 4 статьи 1152 ГК РФ). Так, если наследодателю или реорганизованному юридическому лицу (правопредшественнику) принадлежало недвижимое имущество на праве собственности, это право переходит к наследнику или вновь возникшему юридическому лицу независимо от государственной регистрации права на недвижимость.

[Le vin]

Антон Михайлович.
Спасибо)
Этот пленум читал по диагонали из инета.
Буду пробовать. Но мнение судьи строится на том,что "у меня все "гаражники" выходят с исками о призании ПС. Приносят справки о выплате пая, и я в заседании признаю. Такую справку любой может нарисовать". (с)

Будем посмотреть))

Опечатку с 1007 года исправил на 1997.

[Pastic]

Опечатку с 1007 года исправил на 1997.

Ну и зря! Я уже собирался пообсуждать связь этого гаража с Нормандским завоеванием.

[Gasanov]

УДАЛЕНО, ДУБЛЬ, АВТОР НАКАЗАН

Сообщение отредактировал Pastic: 17 October 2010 - 21:09