Здравствуйте! Работники милиции избили женщину, после чего она от обиды назвала их "ласковым" словом. В отношении работников возбудили за превышение полномочий - ст.286 ч.3, но и в отношении женщины возбудили за оскорбление при исполнении- 319-й.
А если бы защищаясь в ответ она ударила бы их, то возбудили бы по 317-й? А как же право на самооборону? Хотелось бы узнать ваше мнение.
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 36
#2
Отправлено 17 October 2010 - 04:09
Работники милиции избили женщину, после чего она от обиды назвала их "ласковым" словом. В отношении работников возбудили за превышение полномочий - ст.286 ч.3, но и в отношении женщины возбудили за оскорбление при исполнении- 319-й.
Нет перспектив здесь по второму делу, если первое дело не умрет.Сотрудники страхутся, предмет торга создали. Сами то подумайте : какое "исполнение" при избиении?
Сообщение отредактировал Edvart: 17 October 2010 - 04:11
#3
Отправлено 17 October 2010 - 11:27
Я тоже подумала заявить, что избиение не входит в исполнение должностных обязанностей, следовательно, он в момент оскорбления не находился при исполнении. СУ настроено в пользу милиц-ра и тут же радостно заявит: "Ах, он не находился при исполнении, а что же мы тогда возбудились по 286-й?" И потом: если не при исполнении, то тогда по 130-й - хрен редьки не слаще. У меня вопрос: как вообще уйти от "оскорбления"? Неужели за избиение женщины несколькими мужчинами, она не может их назвать "по имени"?какое "исполнение" при избиении?
#4
Отправлено 17 October 2010 - 13:26
СУ настроено в пользу милиц-ра и тут же радостно заявит: "Ах, он не находился при исполнении, а что же мы тогда возбудились по 286-й?"
ВЫ сами то кто? адвокат? или жертва? ВЫ вопрос задали-вам ответили...Другой новый (второй) вопрос - скорее касается тактики защиты.
Сообщение отредактировал Edvart: 17 October 2010 - 13:27
#5
Отправлено 17 October 2010 - 14:12
Я адвокат, но подзащитная тоже адвокат. Второй вопрос был задан с надеждой, что кто-то поделится оригинальным решением или подскажет что-то, до чего еще сама не додумаласьВЫ сами то кто? адвокат? или жертва?
#7
Отправлено 17 October 2010 - 18:17
k.s.
Избиение - это и есть превышение должностных полномочий... и что значит " не находился при исполнении вследствие совершения действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан?Я тоже подумала заявить, что избиение не входит в исполнение должностных обязанностей, следовательно, он в момент оскорбления не находился при исполнении. СУ настроено в пользу милиц-ра и тут же радостно заявит: "Ах, он не находился при исполнении, а что же мы тогда возбудились по 286-й?
#8
Отправлено 17 October 2010 - 19:09
А где их не бьют? Правда у нас в Дагестане в последнее время больше, чем где-либо, систематически и безнаказанно бьют. Хоть по 286-й возбуждают, но ни одного обвинительного приговора в отношении работников нет. Зато в отношении адвокатов якобы за оскорбление ментов дело быстро доходит до суда.Это где менты адвокатов бьют???
" не находился при исполнении вследствие совершения действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан? confused.gif
Ой, как мне это предложение понравилось! Спасибо!
#9
Отправлено 17 October 2010 - 19:22
k.s.
Гхм... я к тому, что превышение должностных полномочий не "переводит" должностное лицо в состояние "неисполнения должностных обязанностей".Ой, как мне это предложение понравилось! Спасибо! beer.gif
Сочувствую...а что же АП РД думает (делает) по этим случаям?Правда у нас в Дагестане в последнее время больше, чем где-либо, систематически и безнаказанно бьют.
#10
Отправлено 17 October 2010 - 20:00
Возмущается, обращается с письмами к прокурору и т.д., а толку нет, предложение адвокатов митинговать не находит пока поддержку АП РД. Но без митингов, забастовок, думаю положение не изменится.а что же АП РД думает (делает) по этим случаям?
#12
Отправлено 18 October 2010 - 12:14
k.s.
Гражданские при оскорблении присутствовали?но и в отношении женщины возбудили за оскорбление при исполнении- 319-й.
#13
Отправлено 18 October 2010 - 20:59
Моя клиентка говорит, что гражданские не присутствовали, злодеи выставили 2-х свидетелей гражданских лиц. Поскольку события происходили у входа в ОВД, конечно, нетрудно ментам найти и подставных свидетелей, особенно из числа зависимых от них.Гражданские при оскорблении присутствовали?
Сегодня подали в суд жалобу на постановление о ВУД по ст.319 УК.
#14
Отправлено 05 November 2010 - 23:00
хорошо еще,что не показывают,что она их избила!нетрудно ментам найти и подставных свидетелей, особенно из числа зависимых от них.
#15
Отправлено 06 November 2010 - 19:02
присутствовал на процессе. Конечно же ВУД полный бред), повод и основание там близко не проходили. Гляньте Определение Конституционного Суда РФ от 27 декабря 2002 г. N 300-О и Определение от 19 мая 2009 г. N 576-О-П.
#16
Отправлено 06 November 2010 - 19:55
"Сволочь" - вполне себе "литературное" слово. сволочь - тот, кого сволокли на обочину жизни. Неприличной формы не вижу.назвала обидчиков сволочью
п.с. У меня дело было, в с/з коллега назвала (ласково) следователя "засранцем".И в протокол с/з попало.
Мне аж поплохело, так подставиться. Слава Богу, все прошло без последствий.п.п.с. "Все бабы дуры, и умные тоже дуры"(с)Антибиотик из Бандитского Петербурга.
#17
Отправлено 06 November 2010 - 20:00
речь шла еще о "твари". Но один из коллег хорошо обыграл тему с параллелями "Божьей твари"))))
Добавлено немного позже:
типа все м Божьи твари)) - творения
Добавлено немного позже:
типа все м Божьи твари)) - творения
#18
Отправлено 06 November 2010 - 23:59
хорошо еще,что не показывают,что она их избила!
Как не показывают? Еще как показывают: для доказательства даже не пожалели камуфлированную футболку - разорвали спереди и представили, будто она напала на нескольких сотрудников одновременно, одежду на них порвала, грудь их расцарапала, другому погон сорвала, оскорбила и пригрозила физическим уничтожением. Вот какой адвокат-ниндзя.
#19
Отправлено 07 November 2010 - 00:52
Мда... Веселая у Вас там в Дагестане "практика". 
Как то не по восточному менталитету история.
Как то не по восточному менталитету история.
#20
Отправлено 08 November 2010 - 23:45
ну как там ход процесса? имели место талон-корешок, заявление?
#21
Отправлено 09 November 2010 - 20:51
k.s.
Лингвистическую экспертизу можно посмотреть? Выж наверняка копию получмли.до чего еще сама не додумалась
#22
Отправлено 09 November 2010 - 21:22
Во дела... Для того, чтобы суду понять, оскорбили или нет ЭКСПЕРТИЗУ(!)Лингвистическую экспертизу можно посмотреть?
нужно проводить. Без спец.познаний никуда. 
#23
Отправлено 09 November 2010 - 23:11
Вот именно! Судебную практику по таким делам посмотри. Диспозицию статьи почитай. Это кажется что дела простые.Для того, чтобы суду понять, оскорбили или нет ЭКСПЕРТИЗУ(!)
#24
Отправлено 10 November 2010 - 03:48
имхо, для "оскорбления" это сюр.
уж если даже суд ничего не понимает без экспертизы, то как может что-то понимать злодей?
уж если даже суд ничего не понимает без экспертизы, то как может что-то понимать злодей?
Сообщение отредактировал vicktor: 10 November 2010 - 03:49
#25
Отправлено 10 November 2010 - 09:59
для данной категории дел совсем не сюр, и экспертизы не редкость. И насколько я сам ориентируюсь, не будучи специалистом, лингвист оценивает высказанное обязательно в связке с ситуацией. То есть в одном случае одно и то же слово будет оскорблением, в другом -- совершенно нет исходя из обстановки.имхо, для "оскорбления" это сюр
Если же следствие до экспертизы еще не дошло, то автору топика нужно искать толкового и желательно авторитетного специалиста в своей области, проконсультироваться, получить исследование в частном порядке, если там все научно будет обоснованно, то с этих рельсов никто уже уйдет... :-))
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
