Сообщений в теме: 27

[терем]

Добрый день! Помогите разобраться в следующей ситуации, пожалуйста, опыта в таких спорах я не имею.
Фактически в неприватизированной квартире проживают Отец (наниматель), мать сын и внук
Ранее в этой квартире проживала еще и дочь нанимателя в последствии лишенная родительских прав на внука. Дочь после лишения родительских прав не проживала в квартире но не была снята с регистрации и прописала еще одного ребёнка без согласия нанимателя, дочь умерла.
Вопрос: как снять с регистрационного учета этого несовершеннолетнего ребёнка (фактически сироту и инвалида) для того чтобы приватизировать квартиру.

Сообщение отредактировал терем: 01 November 2010 - 13:49

[Практикант]

чтобы приватизировать квартиру.

без его участия в приватизации?

[терем]

без участия в приватизации этого ребёнка

[марыся]

не была снята с регистрации и прописала еще одного ребёнка без согласия нанимателя

мать зарегистрировала своего несовершеннолетнего ребенка по месту своей регистрации. Никакого согласия нанимателя для этого не требовалось. А где этот ребенок? Он вообще вселялся в квартиру?

[Практикант]

без участия в приватизации этого ребёнка

буквальный смысл фразы слегка забавен

[Pastic]

прописала еще одного ребёнка без согласия нанимателя

Согласия не требовалось.

этого несовершеннолетнего ребёнка (фактически сироту и инвалида)

Не выносилось органом местного самоуправления решения о закреплении за ребенком данного помещения?
А фактически ребенок туда вселялся?

[терем]

это и ежу понятно что согласие не требуется.
ребенок не жил ни дня в этой квартире.
ситуация проста, мать лешенная родительских прав где то родила ребенка и зарегестрировала его и вот теперь и этой матери нет а ребенок где то толи в пансионате для слабоумных толи еще где -то. дак вот вопрос был как приватезировать квартиру без этого ребенка. можно ли через суд его выписать по основаниям того что он не является членом семьи?

[Практикант]

ребенок не жил ни дня в этой квартире

ребенок где то толи в пансионате для слабоумных толи еще где -то

т.е. он не вселялся по объективным причинам - не имел такой возможности

мать лешенная родительских прав где то родила ребенка и зарегестрировала его

её сначала лишили родителских прав, а затем она родила ребенка?

по основаниям того что он не является членом семьи?

почему?

вы не ответили на вопрос Pastic о роли местной администрации в этой ситуации

[терем]

её лешили родительских прав на ребенка который живет в квартире внук (отец и мать являются его попечителями) а вот на счет второго ребенка я точно не в курсе тоже вроде производство о лишении было.

решения о закреплении за ребенком местной администрацией не выносилось.

[Pastic]

ребенок не жил ни дня в этой квартире.

Попробуйте признать его неприобретшим право пользования жилым помещением - всем основания есть.

[Romeo]

часто встречающаяся история.. а кто в данном случае будет являться ответчиком?

[Форсети]

Местом жительства несовершеннолетних, не достигших
четырнадцати лет, признается место жительства их законных
представителей - родителей, усыновителей или опекунов (п. 2 ст. 20
ГК РФ).
По смыслу указанных норм несовершеннолетние дети приобретают
право на ту жилую площадь, которая определяется им в качестве
места жительства соглашением родителей. Такое соглашение выступает
предпосылкой вселения ребенка в конкретное жилое помещение. При
этом закон не устанавливает какого-либо срока, по истечении
которого то или иное лицо может быть признано вселенным.
Имея право на спорную жилую площадь, А., будучи
несовершеннолетним, в силу своего возраста, самостоятельно
реализовать свое право пользования квартирой не мог. Суд данные
обстоятельства оставил без внимания.
-цы с пленума ВС РФ
полный текст вот

Добавлено немного позже:
так что перед тем категорично сказать то или иное надо более глубоко на мой взгляд исследовать ситуацию

Прикрепленные файлы

•  _________.doc   43К   84 скачиваний

[Pastic]

часто встречающаяся история.. а кто в данном случае будет являться ответчиком?

Ребенок, разумеется.

Местом жительства несовершеннолетних, не достигших
четырнадцати лет, признается место жительства их законных
представителей - родителей, усыновителей или опекунов (п. 2 ст. 20
ГК РФ).

Тут ситуация другая - сейчас данная квартира местом жительства родителей ребенка не является.

Вопрос в том

Не выносилось органом местного самоуправления решения о закреплении за ребенком данного помещения?

обычно при помещении в соответствующее учреждение такое решение выносится и его придется оспаривать - задача не самая тривиальная.

[терем]

где можно узнать о решении органа местного самоуправления о закреплении за ребенком данного помещения?

[Практикант]

где можно узнать о решении органа местного самоуправления о закреплении за ребенком данного помещения?

у претора этих эдиктов - шучу.
зайдите в местную администрацию и узнате где находится Орган опеки и попечительства. Они чаще возле отделов образования размещены. Найдёте этот "орган" там всё и узнаете.

[Форсети]

Pastic

Тут ситуация другая - сейчас данная квартира местом жительства родителей ребенка не является.

тут ситуация другая.....
я вот не заметила еще в теме упоминания о папе ребенка..
а вообще суд на улицу фактически дите не выкинет...
возвращаясь к тому постановлению пленума----
При этом закон не устанавливает какого-либо срока, по истечении
которого то или иное лицо может быть признано вселенным.
Имея право на спорную жилую площадь, А., будучи
несовершеннолетним, в силу своего возраста, самостоятельно
реализовать свое право пользования квартирой не мог.

[Pastic]

а вообще суд на улицу фактически дите не выкинет...

Дите там никогда не жило, поэтому о выкидывании на улицу речь не идет. Ну а помимо этого суд явно будет учитывать, что ребенок с посторонними людьми по достижению совершеннолетия жить не будет, а вот права этих самых граждан нарушаются уже сейчас.

[Практикант]

суд явно будет учитывать, что ребенок с посторонними людьми по достижению совершеннолетия жить не будет

хорошее возражение, но почему они ему посторонние (наниматель там вроде дедом им приходится)?

права этих самых граждан нарушаются уже сейчас.

не уверен

[терем]

я думаю что все же этот ребенок посторонний, ведь к членам семьи нанимателя относятся супруг нанимателя, их дети и родители

[Форсети]

Pastic

Дите там никогда не жило, поэтому о выкидывании на улицу речь не идет.

так все -таки Почему считать не вселенным предлагаете несовершеннолетнего , если он как и говорил пленум фактически сам в силу возраста еще не мог реализовать свое право? И интересно то какой возраст дитя? несовершеннолетнее это ясно..И почему не идет вопрос о не выкидывании на улицу? Автор темы не пояснил , а есть ли зарегистрированное на ребенка другое жилое помещение или часть его в собственность, хотя сомневаюсь учитывая личность мамы, но все может быть. В настоящее время ребенок имеет регистрацию, право пользования и проживания, а где он будет зарегистрирован , если его снимут с учета? Где будет проживать?
зарегистрирован он законно....
в любом случае в защиту прав ребенка будет привлечена прокуратура, возможно опека(не знаю есть ли отец-говорила неоднократно , но так автор и не пояснил)

[терем]

отца нет, другого жилья у ребенка нет, возраст года 3

[Форсети]

терем
а вы собственно кто по делу не поняла..может пропустила....

[терем]

я представитель семьи по приватизатизации квартиры, это просто не пой профиль я в основном с арендой работаю..а вот тут такое дело

[Форсети]

терем

я представитель семьи по приватизатизации квартиры, это просто не пой профиль я в основном с арендой работаю..а вот тут такое дело

я правильно поняла что вы действуете против интересов малолетнего ребенка?

[терем]

скорее я действую в интересах семьи