|
|
||
|
|
||
Договор поставки не заключался...
Автор mapan, 05 Feb 2004 18:12
Сообщений в теме: 7
#1
Отправлено 05 February 2004 - 18:12
Ситуация обычная, в течение длительного времени поставляли товар покупателю, периодичность поставок была пару раз в месяц, договор поставки не заключали. Все поставки оформлялись следующим образом: звонил покупатель и заказывал товар, мы доставляли, покупатель получал товар, расписывался и ставил печать в ТН, получал счет-фактуру, счет на оплату за товар. Деньги нам перечислялись исправно. Последнюю поставку товара покупатель не оплачивает. Думаем обращаться в арбитраж. Но терзают сомнения, как сформулировать предмет иска
Оплата денежных средств за поставленный товар по договору (договор поставки)?
или
Неосновательное обогащение +возврат денег?
Какая практика рассмотрения подобного рода дел в АС?
Помимо основной суммы долга и процентов ст. 395 ГК, как еще можно наказать покупателя? И еще сразу вопрос родился, с какого момента отсчитывать начало пользования чужими денежными средствами? С момента передачи товара?
Оплата денежных средств за поставленный товар по договору (договор поставки)?
или
Неосновательное обогащение +возврат денег?
Какая практика рассмотрения подобного рода дел в АС?
Помимо основной суммы долга и процентов ст. 395 ГК, как еще можно наказать покупателя? И еще сразу вопрос родился, с какого момента отсчитывать начало пользования чужими денежными средствами? С момента передачи товара?
#2
Отправлено 05 February 2004 - 18:31
Обычно в таких ситуация применяю общие положения по купле-продажи.
395 ГК с момента наступления срока платежа.
Обычно пишется претензия и устанавливаю срок оплаты ну и т.д..
С этого срока и считаю 395 в соответствии с 314 ГК. Момент востребования обычно 7-10 дней после чего на счетчик.
395 ГК с момента наступления срока платежа.
Обычно пишется претензия и устанавливаю срок оплаты ну и т.д..
С этого срока и считаю 395 в соответствии с 314 ГК. Момент востребования обычно 7-10 дней после чего на счетчик.
#3
Отправлено 05 February 2004 - 18:33
Последнюю поставку товара покупатель не оплачивает
у вас были разовые договоры поставок.в арбитраж
ну и пишите исковое о взыскании стоимости товара плюс проц. за проср. в оплате по 395 ГК по данному (разовому) договору поставки. больше ничего не взыщите.
если у вас срок платежа нигде не определен, в т.ч. в счете, то прочтите п.16 постановления Пленума ВАС от 22.10.97 № 18 - если в пределах одного субъекта....если разные субъекты РФ, то помнится в законе о ЦБ указан срок оплаты платежкамис какого момента отсчитывать начало пользования чужими денежными средствами?
Посмотрите в поиске....поднятый вами вопрос не раз обсуждался
#4
Отправлено 05 February 2004 - 18:36
Может рыба искового на эту тему у кого есть?
#5
Отправлено 05 February 2004 - 18:44
ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 22 октября 1997 г. N 18
О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ,
СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ ПОЛОЖЕНИЙ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О ДОГОВОРЕ ПОСТАВКИ
3. При рассмотрении споров, связанных с заключением и исполнением договора поставки, и отсутствии соответствующих норм в параграфе 3 главы 30 Кодекса суду следует исходить из норм, закрепленных в параграфе 1 главы 30 Кодекса (пункт 5 статьи 454), а при отсутствии таких норм в правилах о купле - продаже руководствоваться общими положениями Кодекса о договоре, обязательствах и сделках.
16. Покупатель обязан оплатить полученные товары в срок, предусмотренный договором поставки либо установленный законом и иными правовыми актами, а при его отсутствии непосредственно до или после получения товаров (пункт 1 статьи 486 Кодекса).
Поэтому судам следует исходить из того, что при расчетах за товар платежными поручениями, когда иные порядок и форма расчетов, а также срок оплаты товара соглашением сторон не определены, покупатель должен оплатить товар непосредственно после получения и просрочка с его стороны наступает по истечении предусмотренного законом или в установленном им порядке срока на осуществление банковского перевода, исчисляемого со дня, следующего за днем получения товара покупателем (получателем).
Необходимо также иметь в виду, что конкретный срок проведения расчетных операций применительно к различным формам расчетов должен быть определен Центральным банком Российской Федерации, но предельный срок не должен превышать двух операционных дней в пределах одного субъекта Российской Федерации и пяти операционных дней в пределах Российской Федерации (статья 80 Закона Российской Федерации "О Центральном банке Российской Федерации").
18. Несвоевременная оплата полученного товара влечет ответственность покупателя в форме уплаты процентов в соответствии с пунктом 3 статьи 486 Кодекса.
Добавлено:
ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 22 октября 1997 г. N 18
О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ,
СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ ПОЛОЖЕНИЙ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О ДОГОВОРЕ ПОСТАВКИ
3. При рассмотрении споров, связанных с заключением и исполнением договора поставки, и отсутствии соответствующих норм в параграфе 3 главы 30 Кодекса суду следует исходить из норм, закрепленных в параграфе 1 главы 30 Кодекса (пункт 5 статьи 454), а при отсутствии таких норм в правилах о купле - продаже руководствоваться общими положениями Кодекса о договоре, обязательствах и сделках.
16. Покупатель обязан оплатить полученные товары в срок, предусмотренный договором поставки либо установленный законом и иными правовыми актами, а при его отсутствии непосредственно до или после получения товаров (пункт 1 статьи 486 Кодекса).
Поэтому судам следует исходить из того, что при расчетах за товар платежными поручениями, когда иные порядок и форма расчетов, а также срок оплаты товара соглашением сторон не определены, покупатель должен оплатить товар непосредственно после получения и просрочка с его стороны наступает по истечении предусмотренного законом или в установленном им порядке срока на осуществление банковского перевода, исчисляемого со дня, следующего за днем получения товара покупателем (получателем).
Необходимо также иметь в виду, что конкретный срок проведения расчетных операций применительно к различным формам расчетов должен быть определен Центральным банком Российской Федерации, но предельный срок не должен превышать двух операционных дней в пределах одного субъекта Российской Федерации и пяти операционных дней в пределах Российской Федерации (статья 80 Закона Российской Федерации "О Центральном банке Российской Федерации").
18. Несвоевременная оплата полученного товара влечет ответственность покупателя в форме уплаты процентов в соответствии с пунктом 3 статьи 486 Кодекса.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 22 октября 1997 г. N 18
О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ,
СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ ПОЛОЖЕНИЙ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О ДОГОВОРЕ ПОСТАВКИ
3. При рассмотрении споров, связанных с заключением и исполнением договора поставки, и отсутствии соответствующих норм в параграфе 3 главы 30 Кодекса суду следует исходить из норм, закрепленных в параграфе 1 главы 30 Кодекса (пункт 5 статьи 454), а при отсутствии таких норм в правилах о купле - продаже руководствоваться общими положениями Кодекса о договоре, обязательствах и сделках.
16. Покупатель обязан оплатить полученные товары в срок, предусмотренный договором поставки либо установленный законом и иными правовыми актами, а при его отсутствии непосредственно до или после получения товаров (пункт 1 статьи 486 Кодекса).
Поэтому судам следует исходить из того, что при расчетах за товар платежными поручениями, когда иные порядок и форма расчетов, а также срок оплаты товара соглашением сторон не определены, покупатель должен оплатить товар непосредственно после получения и просрочка с его стороны наступает по истечении предусмотренного законом или в установленном им порядке срока на осуществление банковского перевода, исчисляемого со дня, следующего за днем получения товара покупателем (получателем).
Необходимо также иметь в виду, что конкретный срок проведения расчетных операций применительно к различным формам расчетов должен быть определен Центральным банком Российской Федерации, но предельный срок не должен превышать двух операционных дней в пределах одного субъекта Российской Федерации и пяти операционных дней в пределах Российской Федерации (статья 80 Закона Российской Федерации "О Центральном банке Российской Федерации").
18. Несвоевременная оплата полученного товара влечет ответственность покупателя в форме уплаты процентов в соответствии с пунктом 3 статьи 486 Кодекса.
Добавлено:
ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 22 октября 1997 г. N 18
О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ,
СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ ПОЛОЖЕНИЙ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О ДОГОВОРЕ ПОСТАВКИ
3. При рассмотрении споров, связанных с заключением и исполнением договора поставки, и отсутствии соответствующих норм в параграфе 3 главы 30 Кодекса суду следует исходить из норм, закрепленных в параграфе 1 главы 30 Кодекса (пункт 5 статьи 454), а при отсутствии таких норм в правилах о купле - продаже руководствоваться общими положениями Кодекса о договоре, обязательствах и сделках.
16. Покупатель обязан оплатить полученные товары в срок, предусмотренный договором поставки либо установленный законом и иными правовыми актами, а при его отсутствии непосредственно до или после получения товаров (пункт 1 статьи 486 Кодекса).
Поэтому судам следует исходить из того, что при расчетах за товар платежными поручениями, когда иные порядок и форма расчетов, а также срок оплаты товара соглашением сторон не определены, покупатель должен оплатить товар непосредственно после получения и просрочка с его стороны наступает по истечении предусмотренного законом или в установленном им порядке срока на осуществление банковского перевода, исчисляемого со дня, следующего за днем получения товара покупателем (получателем).
Необходимо также иметь в виду, что конкретный срок проведения расчетных операций применительно к различным формам расчетов должен быть определен Центральным банком Российской Федерации, но предельный срок не должен превышать двух операционных дней в пределах одного субъекта Российской Федерации и пяти операционных дней в пределах Российской Федерации (статья 80 Закона Российской Федерации "О Центральном банке Российской Федерации").
18. Несвоевременная оплата полученного товара влечет ответственность покупателя в форме уплаты процентов в соответствии с пунктом 3 статьи 486 Кодекса.
#6
Отправлено 05 February 2004 - 19:08
Спасибо!!! Уже легче, ситуация проясняется...
#7
Отправлено 05 February 2004 - 19:59
mapan
Аналогичная ситуация была с ЗИЛом.
Суд применил абз.2ст.431 , а вот насчёт оплаты спасла меня только моя педантичность.
Ход мысли противника : договора не было, сроков оплаты небыло поэтому абз.2.п.2 ст.314 ГК РФ, и проценты именно по истеченю 7 дней после получения претензии (слава богу , что я её написал. Причём, в той ситуации , сам не знаю зачем). Ну а под это подвёл ст.328 ГК. Позиция его была железобетонная.
Аналогичная ситуация была с ЗИЛом.
Суд применил абз.2ст.431 , а вот насчёт оплаты спасла меня только моя педантичность.
Ход мысли противника : договора не было, сроков оплаты небыло поэтому абз.2.п.2 ст.314 ГК РФ, и проценты именно по истеченю 7 дней после получения претензии (слава богу , что я её написал. Причём, в той ситуации , сам не знаю зачем). Ну а под это подвёл ст.328 ГК. Позиция его была железобетонная.
#8
Отправлено 05 February 2004 - 20:14
Может рыбой искового поделитесь?


