в ООО было проведено обследование помещений, зданий и сооружений, участков местности и транспортных средств, при проведении были изъяты документы и жесткие диски, съемные носители. Постановление на проведение ОРМ было подписано оперуполномоченным, а утвержденно начальником отдела в отношении другого ООО у которого мы арендуем помещения на основании договора аренды. Уголовного дела в настоящий момент не возбужденно.
Правомерны ли действия сотрудников при изъятии документов и жестких дисков?
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 42
#2
Отправлено 24 November 2010 - 01:14
Nataliie
Федеральный закон от 12.08.1995 N 144-ФЗ (ред. от 26.12.2008) "Об оперативно-розыскной деятельности"
там есть все о чем вы хотели бы спросить
если после Внимательного изучения закона останутся вопросы , то пишите
для стимулирования изучения статья оттуда
Статья 15. Права органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность
При решении задач оперативно-розыскной деятельности органы, уполномоченные ее осуществлять, имеют право:
1. Проводить гласно и негласно оперативно-розыскные мероприятия, перечисленные в статье 6 настоящего Федерального закона, производить при их проведении изъятие документов, предметов, материалов и сообщений, а также прерывать предоставление услуг связи в случае возникновения непосредственной угрозы жизни и здоровью лица, а также угрозы государственной, военной, экономической или экологической безопасности Российской Федерации.
В случае изъятия документов, предметов, материалов при проведении гласных оперативно-розыскных мероприятий должностное лицо, осуществившее изъятие, составляет протокол в соответствии с требованиями уголовно-процессуального законодательства Российской Федерации.
Если при проведении гласных оперативно-розыскных мероприятий изымаются документы, то с них изготавливаются копии, которые заверяются должностным лицом, изъявшим документы, и передаются лицу, у которого изымаются документы, о чем делается запись в протоколе. В случае, если невозможно изготовить копии или передать их одновременно с изъятием документов, указанное должностное лицо передает заверенные копии документов лицу, у которого были изъяты документы, в течение пяти дней после изъятия, о чем делается запись в протоколе.
В случае, если по истечении пяти дней после изъятия документов заверенные копии документов не были переданы лицу, у которого изъяты документы, заверенные копии документов в течение трех дней должны быть направлены по почте заказным почтовым отправлением, о чем делается запись в протоколе с указанием номера почтового отправления.
Копии документов направляются по адресу места нахождения юридического лица или адресу места жительства физического лица, указанному в протоколе.
Федеральный закон от 12.08.1995 N 144-ФЗ (ред. от 26.12.2008) "Об оперативно-розыскной деятельности"
там есть все о чем вы хотели бы спросить
если после Внимательного изучения закона останутся вопросы , то пишите
для стимулирования изучения статья оттуда
Статья 15. Права органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность
При решении задач оперативно-розыскной деятельности органы, уполномоченные ее осуществлять, имеют право:
1. Проводить гласно и негласно оперативно-розыскные мероприятия, перечисленные в статье 6 настоящего Федерального закона, производить при их проведении изъятие документов, предметов, материалов и сообщений, а также прерывать предоставление услуг связи в случае возникновения непосредственной угрозы жизни и здоровью лица, а также угрозы государственной, военной, экономической или экологической безопасности Российской Федерации.
В случае изъятия документов, предметов, материалов при проведении гласных оперативно-розыскных мероприятий должностное лицо, осуществившее изъятие, составляет протокол в соответствии с требованиями уголовно-процессуального законодательства Российской Федерации.
Если при проведении гласных оперативно-розыскных мероприятий изымаются документы, то с них изготавливаются копии, которые заверяются должностным лицом, изъявшим документы, и передаются лицу, у которого изымаются документы, о чем делается запись в протоколе. В случае, если невозможно изготовить копии или передать их одновременно с изъятием документов, указанное должностное лицо передает заверенные копии документов лицу, у которого были изъяты документы, в течение пяти дней после изъятия, о чем делается запись в протоколе.
В случае, если по истечении пяти дней после изъятия документов заверенные копии документов не были переданы лицу, у которого изъяты документы, заверенные копии документов в течение трех дней должны быть направлены по почте заказным почтовым отправлением, о чем делается запись в протоколе с указанием номера почтового отправления.
Копии документов направляются по адресу места нахождения юридического лица или адресу места жительства физического лица, указанному в протоколе.
#3
Отправлено 24 November 2010 - 03:13
Вопросы остались. Ранее действовал п. 25 ст. 11 Закона о милиции регулирующий действия сотрудникво УВД при ОРМ, теперь действует инструкция (от 18.07.2010). Нас посетили сотрудники 14.07.2010. Ни то не другое не действовало и сослаться на них не представляется возможным.
В статье приведенной вами нет информации о изъятии съемных носителей (каким образом, на какое время могут изъять и вообще могут ли, или обязаны копировать информацию на месте проведения ОРМ).
Еще подскажите, какие правовые нормы регулируют ОРМ?
В статье приведенной вами нет информации о изъятии съемных носителей (каким образом, на какое время могут изъять и вообще могут ли, или обязаны копировать информацию на месте проведения ОРМ).
Еще подскажите, какие правовые нормы регулируют ОРМ?
#4
Отправлено 24 November 2010 - 03:27
Закон об ОРМ, Недавно знакомого художника хотели подловить на подобном, изъяли жесткие диски (с фотошопом и др. "творческими" прогами), но в протоколе изъятия забыли указать во что изъяли, кто подписал, и т.п. Договорились на следующий день полюбовно - я не жалуюсь на эту белиберду, они все возвращают))
#5
Отправлено 25 November 2010 - 12:20
Вернуть то они нам все вернули, вопрос в другом. Хочется, что бы информация с дисков (в случае худшего развития событий) стала недопустимым доказательством.
#8
Отправлено 26 November 2010 - 14:53
Nataliie
После этого сотрудников ваших опрашивали либо документы истребовали у вас?Возвращали частями, последние вернули через 31 день.
#9
Отправлено 26 November 2010 - 18:54
Сотрудников опрашивали, сейчас добрались до руководства. Документы не запрашивают, пользуются информацией полученной с жестких дисков, в связи с чем и хотелось бы признать само изъятие незаконным. На сколько я знаю, по оперативной информации у сотрудников УВД есть 6 месяцев на проверку, т.е. в нашем случае до января.
#10
Отправлено 26 November 2010 - 19:12
Nataliie
Почему же только 6?На сколько я знаю, по оперативной информации у сотрудников УВД есть 6 месяцев на проверку, т.е. в нашем случае до января.
#11
Отправлено 26 November 2010 - 19:33
Хотите меня напугать, что они и по истечению полугода нас не оставят в покое. Сколько будут еще нас проверять?????
И все таки главный вопрос, правомерно изъятие или нет????
И все таки главный вопрос, правомерно изъятие или нет????
#12
Отправлено 26 November 2010 - 19:50
Nataliie
Обжалуйте и узнаетеИ все таки главный вопрос, правомерно изъятие или нет????
#14
Отправлено 26 November 2010 - 23:21
Хотите меня напугать, что они и по истечению полугода нас не оставят в покое. Сколько будут еще нас проверять?????
три варианта окончания проверок
1. директор заплатит
2. директор сядет
3. президент декриминализирует еще ряд статьей УК
насчет доказательств вы рано переживаете: дела нет, экспертизы нет
#15
Отправлено 26 November 2010 - 23:27
Nataliie
вот то лицо, которому будет предъявлено обвинение, при выполнении ст. 217 упк рф , то есть при ознакомлении с материалами уголовного дела заявит после изучения всех документов ходатайство о признании доказательства недопустимым и укажет основания- то и то получено с нарушением норм такого то закона....
А как вам можно сказать сегодня что-то если нет еще документов никаких , которые можно изучить?
на сегодняшний день единственно правильное решение это вам было сказано
scorpion
А вас то это как касается?Вернуть то они нам все вернули, вопрос в другом. Хочется, что бы информация с дисков (в случае худшего развития событий) стала недопустимым доказательством.
вот то лицо, которому будет предъявлено обвинение, при выполнении ст. 217 упк рф , то есть при ознакомлении с материалами уголовного дела заявит после изучения всех документов ходатайство о признании доказательства недопустимым и укажет основания- то и то получено с нарушением норм такого то закона....
А как вам можно сказать сегодня что-то если нет еще документов никаких , которые можно изучить?
на сегодняшний день единственно правильное решение это вам было сказано
scorpion
Обжалуйте
#16
Отправлено 27 November 2010 - 00:06
И все таки главный вопрос, правомерно изъятие или нет????
а изымали, простите, каким документом?
#17
Отправлено 27 November 2010 - 00:25
Nataliie
вот что написано былоMichael32Постановление на проведение ОРМ было подписано оперуполномоченным, а утвержденно начальником отдела в отношении другого ООО у которого мы арендуем помещения на основании договора аренды.
#18
Отправлено 27 November 2010 - 00:44
а к нам природоохранная прокуратура приходила в октябре - изъяли и документы, при чем оригиналы, только с некоторых удалось снять копии, системные блоки + документы и чековые книжки других арендаторов, печати, штампы....компы и печати вернули, а доки так и нет, директор ходит к ним как на работу...директор сейчас в отпуске и прилетела весточка, что собираются опять к нам прийти с обыском......больше волнует вот такие вопросы:
1) имеют ли право обыскивать личные вещи сотрудников и на каком основании?
2) в отсутствии директора вскрывать дверь его кабинета и вскрывать/увозить сейф из кабинета бухгалтерии, если нет ключа?
1) имеют ли право обыскивать личные вещи сотрудников и на каком основании?
2) в отсутствии директора вскрывать дверь его кабинета и вскрывать/увозить сейф из кабинета бухгалтерии, если нет ключа?
#19
Отправлено 27 November 2010 - 00:51
Freya25
требуйте документов на все что собираются сделать, изучайте представленные документы на предмет того соответствуют ли и делайте выводы
требуйте документов на все что собираются сделать, изучайте представленные документы на предмет того соответствуют ли и делайте выводы
#20
Отправлено 27 November 2010 - 00:57
обычно в протоколе пишут: провести обыск там то на предмет такой то, изъять то то и все то, что имеет прямое или косвенное отношение к делу и получается по этой фразе могут изъять все что угодно и у кого угодно....
#21
Отправлено 27 November 2010 - 01:03
Freya25
заведите себе юриста , пусть он читает и ругается с ними...или пришедшим с обыском сотрудникам милиции и прокуратуры вы покажете переписку с конференцией?
исправила ошибки
а что надо писать изъять то и то? они что ясновидящие знать чего найдут?обычно в протоколе пишут: провести обыск там то на предмет такой то, изъять то то и все то, что имеет прямое или косвенное отношение к делу и получается по этой фразе могут изъять все что угодно и у кого угодно....
заведите себе юриста , пусть он читает и ругается с ними...или пришедшим с обыском сотрудникам милиции и прокуратуры вы покажете переписку с конференцией?
исправила ошибки
Сообщение отредактировал Форсети: 27 November 2010 - 01:04
#22
Отправлено 27 November 2010 - 01:13
Nataliie
Цитата
Постановление на проведение ОРМ было подписано оперуполномоченным, а утвержденно начальником отдела в отношении другого ООО у которого мы арендуем помещения на основании договора аренды.
вот что написано былоMichael32
нет, какой именно документ составлен был при изъятии
#23
Отправлено 27 November 2010 - 05:53
Michael32
а какие варианты документов , которые составляются в данном случае вы знаете?нет, какой именно документ составлен был при изъятии
#24
Отправлено 27 November 2010 - 17:25
а какие варианты документов , которые составляются в данном случае вы знаете?
1 никаких
2 какие-то
2.1 процессуальные
2.2 непроцессуальные
, а в чем смысл угадывания?
#25
Отправлено 27 November 2010 - 17:30
Michael32
а разница что составлено?)))вопрос в том насколько законно все это и возможность удовлетворения требований о признании незаконным)а в чем смысл угадывания
Ответить
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
