Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Помогите ст. 12.15 ч.4 впереди суд


Сообщений в теме: 30

#1 kica

kica
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 November 2010 - 16:55

Я ехала по ул.Хрулева и повернула на право на Байконурскую.Впереди меня ехала учебная машина со скоростью не более 20-30 км/ час.Я проехала за ним несколько метров(примерно 10) и решила его обогнать,знаков обгон запрещен не было,но была разметка 1.1. При совершении обгона по своей полосе я побоялась учебной машины и взяла от него влево расстояние больше и немного выехала за линию. Обогнав его я последовала дальше и увидела в зеркале мигалки , услышав приказ остановится -остановилась на обочине.Учебную машину остановили так же.
Инспектор не представился, а сразу стал спрашивать по чему нарушаю и не стесняюсь даже их. На мои слова о том, что я не нарушала ,услышала, что вот и свидетели есть,сейчас решат меня прав и все.
Рядом со мной стоял муж,которого инспектор пытался от меня отогнать.
Далее инспектор потребовал сесть к нему в машину, а я отказалась.На ,что он мне говорил, что я обязана сесть к нему ,но я не пошла.Он ответил, что я могу и дальше слушать друзей - мне же и хуже.Я осталась стоять у машины.
В патрульную машину был вызван инструктор с учебной машины для дачи показаний как свидетель.Когда он вышел, я спросила, что он подписывал и под чем расписался, а последовал ответ :"Мне проблемы с ними не нужны, а на вашем бы месте я заплатил денег, чтоб права не отняли).

Протокол я ждала минут 30 , я то понимаю чего они ждали . Но я сидела в машине.
После вышел инспектор и дал мне прочитать протокол со словами , что если что-то не понятно спрашивать.Я сказала, что не согласна и не выезжала на полосу встречного движения,в протоколе это указала. Мне показали схему , а на ней моя машины была всеми 4 колесами на встречной полосе,а учебная по середине нашей. Я говорила, что не согласна и расписываться не буду в схеме, а инспектор утверждал, что в схеме я должна расписаться со словами "ознакомлена", а то, что я не согласна указано в протоколе.
Мне выдали временное в/у .

На данный момент жду повестку.

Фото того места - разметку не видно. Знаков нет.
И нет точного адреса в протоколе.А там где меня остановили уже была 1,5 разметка.
Прикрепленный файл  f324fdb83b80.jpg   324.13К   1152 скачиванийПрикрепленный файл  d84b573c9efe.jpg   322.5К   1184 скачиваний
Прикрепленный файл  398f496941a3.jpg   346.65К   1138 скачиванийПрикрепленный файл  33f9fb2c52f9.jpg   344.25К   870 скачиваний
Прикрепленный файл  1a6bb8949565.jpg   337.6К   1186 скачиваний

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал kica: 13 November 2010 - 16:58

  • 0

#2 Икарчик

Икарчик
  • ЮрКлубовец
  • 320 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2010 - 00:00

Больше оффтоп, чем дельные советы, но может и помогут.
Сам с этой статьёй не сталкивался, но товарищ рассказывал, как он избежал наказания за 100% пересечение сплошной. Не помню в какой комитете или у дорожников или в ГИБДД есть схема дороги со всеми разметками, на каком участке догори - конкретно какая разметка должна быть нанесена и бывает дорожники разлиновывают дороги не совсем по разметке. Он запросил эту схему (больше от безисходности - там 100% материал собран был) и оказалось, что в месте, указанном на схеме прерывистая... :D


Не знаю - можно ли говорить про "крайнюю необходимость, если представить дело так - Неопытный водитель начал совершать непонятный вам маневр, а в частности прижиматься к вам и увеличивать скорость... единственной возможностью избежать столкновения было принятое вами решение - пересечь сплошную.

Статья 2.7. КоАП Крайняя необходимость
Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред.

:D Этот нестандартный метод тоже держите на вооружении.

Сообщение отредактировал Икарчик: 14 November 2010 - 00:01

  • 0

#3 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2010 - 01:19

Статья 2.7. КоАП Крайняя необходимость

Практически мертва. А вообще в административных полно подобного, почитайте. Если не было фото-видео фиксации, то можно пободаться. Обратитесь к практикующему подобные дела адвокату. Рассматривать будет МС по месту совершения или регистрации. В принципе 60-70% подобных дел я решаю в пользу водилы, но это из-за того что МС не любят со мной связываться :D
  • 0

#4 kica

kica
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2010 - 17:26

Вчера вызвали в суд на 7 декабря.
Думаю завтра ознакомиться с делом .
А там уже подумаю как правильно составить объяснения.
  • 0

#5 sunrisе

sunrisе
  • ЮрКлубовец
  • 287 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2010 - 17:42

Рассматривать будет МС по месту совершения или регистрации.

Сергей :D там какие то негодяи отменили возможность переносить дела по месту регистрации авто.(Фед.Закон от 23 июля 2010 года N 175-ФЗ )

Сообщение отредактировал sunris: 01 December 2010 - 17:47

  • 0

#6 kica

kica
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2010 - 17:48

У меня участок по месту нарушения и жительства один ...там и будет рас. дела.
  • 0

#7 sunrisе

sunrisе
  • ЮрКлубовец
  • 287 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2010 - 18:03

kica,
Вы писали жалобу на имя вышестоящего руководства ?
И все же интересно, что вы сделали на месте, при составлении доков ? Расписывались, не расписывались,указали ли что схема составлена не верно, не указали, внесли свидетелей , не внесли.
  • 0

#8 kica

kica
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2010 - 18:26

Это был первый опыт мой с протоколом.

На месте я подписала протокол со словами :"сплошную линию не пересекала , с протоколом не согласна".
Мне показали схему и заставили на ней написать : ознакомлена и подпись. Это сейчас я понимаю, что нужно было писать в схеме, а на тот момент грозный инспектор на мои слова, что не согласна и подписывать не буду схему,убедил, что подписать обязана со словом "ознакомлена", а что не согласна я написала в протоколе.

Моего свидетеля в протокол не внесли.Зато записали инструктора и ученика из учебной машины.

Только вчера мне позвонили из суд. участка и пригласили в суд.

Я думаю, что стоит сходить завтра туда и ознакомится с делом до заседания.

Вы писали жалобу на имя вышестоящего руководства ?


нет, а что за жалоба и на кого?
  • 0

#9 camec

camec
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 64 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2010 - 02:56

Киса, советую открыть ГОСТ на разметку и сфоткать ее при дневном освещении (только снег уже давно) у меня такое подозрение, что она не соотв ГОСТ (стертая), а занчит ее там и нет. Информацию из ДОДД ходатайствуйте запросить у суда на соответсвие дорожной разметке ГОСТ. Свидетель не свидетель если ему не разъясняли 17.9. Из протокола Место совершения АПН точно не установить(елси только ИДПС невызовут в судебное заседание, да и то это надо было делать в ходе подготовки к рассмотрению дела, тоесть отправить обратно протокол для исправления и указания точного места, а не целой улицы), а улица то длинная, не путайте место составления протокола и место совершения.

Сообщение отредактировал camec: 05 December 2010 - 03:00

  • 0

#10 kica

kica
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 December 2010 - 13:01

Киса, советую открыть ГОСТ на разметку и сфоткать ее при дневном освещении (только снег уже давно) у меня такое подозрение, что она не соотв ГОСТ (стертая), а занчит ее там и нет. Информацию из ДОДД ходатайствуйте запросить у суда на соответсвие дорожной разметке ГОСТ.


Линия там есть и ее видно хорошо.

Свидетель не свидетель если ему не разъясняли 17.9.

А как узнать разъяснили ему или нет...мне то мои права не объяснили толком.А свидетель нам вообще сказал, что подписал все по тому, что ему с гайЦами проблемы не нужны.


Сегодня у меня первое рассмотрение дела. Поеду и буду знакомиться и фотографировать все, что у них на меня есть.
  • 0

#11 camec

camec
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 64 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 December 2010 - 14:19


Киса, советую открыть ГОСТ на разметку и сфоткать ее при дневном освещении (только снег уже давно) у меня такое подозрение, что она не соотв ГОСТ (стертая), а занчит ее там и нет. Информацию из ДОДД ходатайствуйте запросить у суда на соответсвие дорожной разметке ГОСТ.


Линия там есть и ее видно хорошо.

Свидетель не свидетель если ему не разъясняли 17.9.

А как узнать разъяснили ему или нет...мне то мои права не объяснили толком.А свидетель нам вообще сказал, что подписал все по тому, что ему с гайЦами проблемы не нужны.


Сегодня у меня первое рассмотрение дела. Поеду и буду знакомиться и фотографировать все, что у них на меня есть.

Линия линии рознь, если она хоть на половинку где то подвытерта значит не соответсвует ГОСТ.
Свидетель у вас считайте только один, у первого нет подписи в протоколе.
17.9 он в объяснениях должен был расписаться, а то вдруг он лжесвидетельствовал. Отложите заседание по ходатайству о необходимости ознакомления с материалами дела. Сфотографируйте все, что там есть и сюда выкладывайте.
  • 0

#12 kica

kica
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 December 2010 - 18:19

Была сегодня в суде.С делом ознакомилась и сфоткала...вечером выложу.
У них только рапорт,схема и протокол.
  • 0

#13 camec

camec
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 64 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 December 2010 - 19:42

Была сегодня в суде.С делом ознакомилась и сфоткала...вечером выложу.
У них только рапорт,схема и протокол.

Готовьте ходатайства, о вызове инспекторов, о истребовании дислокации дорожных знаков и разметки из ДОДД
  • 0

#14 kica

kica
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 December 2010 - 21:03

Была в суде и ознакомилась с делом.

1. в протоколе после отрыва моей части был дописан адрес свидетеля.
2. на схеме указано, что я совершила обгон не доехав до дома 16 по ул. Аэродромная, а показан дом Байконурская 5к1
3. в рапорте указано,что я совершила обгон не доехах примерно 300 м до д16 по Аэродромной.А участок дороги по ул Байконурская от Хрулева до Аэродромной примерно и есть 285 м.

Суд перенесли на 14 декабря

Прикрепленный файл  SAM_0737.JPG   3.7МБ   79 скачиваний
Прикрепленный файл  SAM_0748.JPG   3.72МБ   88 скачиваний
Прикрепленный файл  SAM_0751.JPG   3.88МБ   72 скачиваний
Прикрепленный файл  Безымянный.JPG   113.56К   54 скачиваний
  • 1

#15 camec

camec
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 64 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 December 2010 - 21:22

Сразу усмотрел время составления схемы 18.30 время АПН 18.30 тоесть схема составленя предваряя фактически ваше АПН.
  • 0

#16 kica

kica
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 December 2010 - 21:28

А то, что они в протоколе дописывали и улицу в схеме не так указали и нарушила я не доехав 300 м до дома 16...как тут быть, что посоветуете?
  • 0

#17 decas777

decas777
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 45 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 December 2010 - 00:00

Беспроигрышный вариант: ищите этого мужика из учебной машины... говорите ему буквально следующее: "Уважаемый прошу Вас, у меня отберут права, помогите, придите со мной на суд", договариваетесь с ним как умеете..

он приходит говорит, что Вы его не обгоняли, или обгоняли там где можно было обгонять... или он умер на дороге - машина я имею ввиду сломалась..и Вы объезжали его как препятствие - а это 1215 ч. 3 - 1500 руб.

Я вижу только это, конечно можно искать изъяны в протоколе, но мой вариант тоже не плохой.
  • 0

#18 kica

kica
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 December 2010 - 02:39

Беспроигрышный вариант: ищите этого мужика из учебной машины... говорите ему буквально следующее: "Уважаемый прошу Вас, у меня отберут права, помогите, придите со мной на суд", договариваетесь с ним как умеете..

он приходит говорит, что Вы его не обгоняли, или обгоняли там где можно было обгонять... или он умер на дороге - машина я имею ввиду сломалась..и Вы объезжали его как препятствие - а это 1215 ч. 3 - 1500 руб.

Я вижу только это, конечно можно искать изъяны в протоколе, но мой вариант тоже не плохой.


Он на такое не пойдет...он - инструктор и сразу нам сказал, что ему не нужны проблемы с гаишниками и он подписал все.
  • 0

#19 Fedor QWERTY

Fedor QWERTY
  • ЮрКлубовец
  • 325 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 December 2010 - 05:22

Так вы хотя бы попробуйте. Зачем заранее решать за него, что он не согласится?! Или сами (напирайте на эмоции), или отправьте правильного переговорщика (обычно всегда можно вспомнить, кто из близких/родных умеет с людьми договариваться).

Как оффтоп (но знаю успешный прецедент):
1. дайте срочное объявление в местной газете "просьба откликнуться всех, кто видел выяснение отношений водителя такого-то автомобиля с сотрудниками ГИБДД по такому-то адресу в такое-то время тогда-то";
2. эти новые свидетели объявляются и неожиданно ретиво идут в суд (ну любят они за справедливость выступать) и говорят то, что вам нужно;
3. может прокотить, если того мужика (инструктора) суд не допросит.

Сообщение отредактировал Fedor QWERTY: 07 December 2010 - 05:23

  • -1

#20 sunrisе

sunrisе
  • ЮрКлубовец
  • 287 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 December 2010 - 06:39

Против них нужно идти так же и ихними методами. Потому как в противном случае итог будет такой : сотрудники дпс , лица не заинтересованные, и не преследовали цели лишить вас прав, а вот вы пытаетесь уйти от ответственности. Оснований не доверять сотрудникам дпс, у суда не имеется.
Так что да здравствуют маленькие шалости ) Главное уверенно.
  • 0

#21 Glock

Glock
  • ЮрКлубовец
  • 364 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 December 2010 - 13:48

1. ходатайство об исключении протокола АПН из числа допустимых доказательств, в виду того, что оригинал не соответствует копии.
2. ходатайство об исключении схемы АПН из числа допустимых доказательств, так как не соответствует место совершения АПН.
3.ходатайство об истребовании схемы разметки и дорожных знаков из дирекции по организации дорожного движения.
4. с хорошим другом(что бы потом засвидетельствовать) на встречу с водилой-инструктором, в кармане диктофон, пусть повторит, что не хочет проблем с гайцами, попробуйте поговорить с инструктируемым.
  • 0

#22 camec

camec
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 64 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 December 2010 - 14:25

Зачем встречатся со свидетелем, чтобы суд потом задав вопрос видили ли вы его раньше усомнился? Вот если по ходатайству о вызове суд скажет вот вам повестка идите вручайте сами свидетелям тогда да. К томуже свидтель только один.. Подпись только одна.
  • 0

#23 Fedor QWERTY

Fedor QWERTY
  • ЮрКлубовец
  • 325 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 December 2010 - 15:43

Зачем встречатся со свидетелем, чтобы суд потом задав вопрос видили ли вы его раньше усомнился?


Чтобы не были сюрпризом его показания... Ну да вольному - воля.
  • 0

#24 kica

kica
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 December 2010 - 16:09

1. ходатайство об исключении протокола АПН из числа допустимых доказательств, в виду того, что оригинал не соответствует копии.
2. ходатайство об исключении схемы АПН из числа допустимых доказательств, так как не соответствует место совершения АПН.
3.ходатайство об истребовании схемы разметки и дорожных знаков из дирекции по организации дорожного движения.


Спасибо за совет.Осталось только грамотно составить первые два ход-ва. На схему разметки и знаков уже готово.

4. с хорошим другом(что бы потом засвидетельствовать) на встречу с водилой-инструктором, в кармане диктофон, пусть повторит, что не хочет проблем с гайцами, попробуйте поговорить с инструктируемым.


С ним встречаться не стоит я думаю, а то скажут, что я давление на него оказывала.

Зачем встречатся со свидетелем, чтобы суд потом задав вопрос видили ли вы его раньше усомнился?


Чтобы не были сюрпризом его показания... Ну да вольному - воля.


он скажет, что я их обошла по встречке с разметкой 1.1 :D
это было понятно сразу...раз он уже схему подписал, то и будет держаться этих слов...один вижу плюс - на том месте нет точного адреса. И можно доказывать, что обгон был при 1.5
  • 1

#25 camec

camec
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 64 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 December 2010 - 17:15

Чтобы он сказал то, что нужно, необходимо правильно задавать ему вопросы, а заодно и ходатайство о ведении аудио видеозаписи судебного заседания подат судье.
На данном участке существует несколько видов разметки. С точносью до метров никто не установил, где вы совершили выезд.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
03 декабря 2010 года заместитель председателя Санкт - Петербургского городского суда М.А. Павлюченко, рассмотрев жалобу
Миронова К.В., ДД.ММ.ГГГГ года
рождения, уроженца <адрес>, зарегистрированного
и проживающего по адресу: <адрес>
<адрес>;
на вступившие в законную силу постановление мирового судьи судебного участка №26 Санкт–Петербурга от 02 сентября 2010 года и решение судьи Выборгского районного суда Санкт-Петербурга от 08 октября 2010 года по делу об административном правонарушении, предусмотренном ч.4 ст.12.15 КоАП РФ;
УСТАНОВИЛ:
Постановлением мирового судьи судебного участка №26 Санкт – Петербурга от 02 сентября 2010 года Миронов К.В. виновным в совершении правонарушения, предусмотренного ч.4 ст.12.15 КоАП РФ, и ему назначено административное наказание в виде лишения права управления транспортными средствами сроком на 4 месяца.
Решением судьи Выборгского районного суда Санкт-Петербурга от 08 октября 2010 года постановление мирового судьи оставлено без изменения.
В жалобе Миронов К.В. просит судебные решения отменить, производство по делу прекратить за отсутствием события административного правонарушения, предусмотренного ч.4 ст.12.15 КоАП РФ, поскольку маневр обгона им был начат в зоне дорожной разметки 1.6 и закончен в соответствии с ПДД РФ, при этом п.9.2 ПДД РФ не нарушал.
Согласно ч.2 ст.30.16 КоАП РФ, судья, принявший к рассмотрению в порядке надзора жалобу, протест, в интересах законности имеет право проверить дело об административном правонарушении в полном объеме.
Проверив материалы дела, нахожу состоявшиеся судебные решения подлежащими отмене по следующим основаниям.
Из протокола об административном правонарушении следует, что миронов К.В. на 99 км. а/д Нарва Волосовского района, в нарушение п.1.3 ПДД РФ, при обгоне транспортного средства выехал на сторону дороги, предназначенную для встречного движения при наличии дорожной разметки 1.1.
В материалах дела также имеется схема нарушения, на которой инспектором ДПС отмечено направление движения транспортного средства Миронова К.В. Однако данная схема судами в качестве доказательства по делу не рассматривалась.
При рассмотрении дела по существу мировым судьей установлено, что Миронов К.В. двигался по 99 км. а/д Нарва Волосовского района Ленинградской области, при обгоне транспортного средства выехал на полосу встречного движения при наличии дорожной разметки 1.1, чем нарушил п.1.3 ПДД РФ.
В соответствии со ст. 26.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях место совершения правонарушения относится к обстоятельствам, подлежащим установлению по делу об административном правонарушении.
Из схемы дислокации дорожных знаков и горизонтальной разметки на данном, представленной ФГУ «Севзапуправтодор», следует, что на 99 км. а/д Нарва Волосовского района Ленинградской области имеется несколько дорожных разметок, в том числе не запрещающих выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.
Таким образом, отсутствие точного адреса в протоколе об административном правонарушении, постановлении мирового судьи и решении судьи Выборгского районного суда Санкт-Петербурга вызывает сомнения в выезде Миронова К.В. на сторону дороги предназначенной для встречного движения в нарушении ПДД РФ, следовательно, сомнения в виновности Миронова К.В. в совершении правонарушения, предусмотренного ч.4 ст.12.15 КоАП РФ.
Согласно ч.4 ст.1.5 КоАП РФ неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
При рассмотрении жалобы в Выборгском районном суде Санкт-Петербурга, данные обстоятельства надлежащей правовой оценки не получили. Инспектор ДПС в суд не вызывался и по обстоятельствам дела не допрашивался.
Таким образом, как при рассмотрении дела по существу мировым судьей, так и при рассмотрении жалобы на постановление, в нарушение требований ст.ст.24.1 и 26.1 КоАП РФ вопросы, имеющие значение для правильного разрешения дела, исследованы не были, а вывод судей о доказанности вины Миронова К.В. в совершении правонарушения, предусмотренного ч.4 ст.12.15 КоАП РФ, является незаконным, в связи с чем судебные решения подлежат отмене.
Согласно п.4 ч.2 ст.30.17 КоАП РФ по результатам рассмотрения в порядке надзора жалобы при недоказанности обстоятельств, на основании которых были вынесены постановление и решение по делу об административном правонарушении, выносится решение об отмене указанных судебных актов и о прекращении производства по делу.
Производство по делу об административном правонарушении подлежит прекращению в связи с недоказанностью обстоятельств, на основании которых были вынесены указанные постановления.
На основании изложенного, руководствуясь ст.30.17 КоАП РФ,
постановил:
Постановление мирового судьи судебного участка №26 Санкт-Петербурга от 02 сентября 2010 года и решение судьи Выборгского районного суда Санкт-Петербурга от 08 октября 2010 года по делу об административном правонарушении, предусмотренном ч.4 ст.12.15 КоАП РФ, в отношении Миронова К.В. отменить.
Производство по делу об административном правонарушении прекратить на основании п.4 ч.2 ст.30.17 КоАП РФ в связи с недоказанностью обстоятельств, на основании которых были вынесены указанные постановление, решение.
Надзорную жалобу Миронова К.В. удовлетворить.
Заместитель председателя
Санкт-Петербургского городского суда М. А. Павлюченко
  • 0