Сообщений в теме: 29

[pension]

Уважаемые юристы!
В 1990 году мужу М был бесплатно выделен участок 15 соток, и в этом же году им был выстроен дом, В 1992 году был заключен брак с женой Ж , и дом был перестроен. Результаты строительной экспертизы показали, что прозошло значительное улучшение, и решением суда жене Ж присуждены 1/3 дома, а заявленное требование о выделении части участка отклонено. Вопрос: Разве не следует за выделением части дома соответствующее выделение части участка? Прошу не заклевать сразу,т.к. сама не юрист.

[Ионыч]

... решением суда жене Ж присуждены 1/3 дома, а заявленное требование о выделении части участка отклонено. Вопрос: Разве не следует за выделением части дома соответствующее выделение части участка?

"Следует", точнее переходит право на долю участка, пропорционально доле в доме. Другой вопрос, что не всегда можно выделить долю в натуре - по ряду причин. из 10 соток 3,5 почти всегда можно отрезать, а вот из 4 соток 1,3 как то нереально, ибо по снипам не проходит. Решение вывешивайте, и люди к вам потянутся.

[pension]

... решением суда жене Ж присуждены 1/3 дома, а заявленное требование о выделении части участка отклонено. Вопрос: Разве не следует за выделением части дома соответствующее выделение части участка?

"Следует", точнее переходит право на долю участка, пропорционально доле в доме. Другой вопрос, что не всегда можно выделить долю в натуре - по ряду причин. из 10 соток 3,5 почти всегда можно отрезать, а вот из 4 соток 1,3 как то нереально, ибо по снипам не проходит. Решение вывешивайте, и люди к вам потянутся.

Решение будет 4 декабря, сразу выложу

[iampleasure]

а право собственности (оно есть, так?) на участок появилось, так понимаю, до 92 года (раз суд отклонил)? каким годом свидетельство на участок датируется?

[pension]

а право собственности (оно есть, так?) на участок появилось, так понимаю, до 92 года (раз суд отклонил)? каким годом свидетельство на участок датируется?

Решение администрации о выделении участка от 1990 года, голубое свидетельство о праве собственности на землю от 1993 года

[iampleasure]

а право собственности (оно есть, так?) на участок появилось, так понимаю, до 92 года (раз суд отклонил)? каким годом свидетельство на участок датируется?

Решение администрации о выделении участка от 1990 года, голубое свидетельство о праве собственности на землю от 1993 года

а как выделялся: в бессрочное пользование с дальнейшей приватизацией, в собственность или как? Что в постановлении о выделении было? Насколько я понимаю, логика суда могла быть такой: право собственности на землю возникло до вступления в брак, а потому разделу не подлежит.

[pension]

а право собственности (оно есть, так?) на участок появилось, так понимаю, до 92 года (раз суд отклонил)? каким годом свидетельство на участок датируется?

Решение администрации о выделении участка от 1990 года, голубое свидетельство о праве собственности на землю от 1993 года

а как выделялся: в бессрочное пользование с дальнейшей приватизацией, в собственность или как? Что в постановлении о выделении было? Насколько я понимаю, логика суда могла быть такой: право собственности на землю возникло до вступления в брак, а потому разделу не подлежит.

Решение от 21.12.1990 о выделении земельных участков под сад и огород с правом постройки индивидуального жилого дома. Исполнительный комитет Решил: В соответствии в Законом РСФСР О Земельной реформе выделить земельный участок под сад и огород 0.15 га

[Ионыч]

под сад и огород 0.15 га

увы под дом 5 соток не дадут "автоматом", вид использования другой. В вашем случае было бы лучше 15 соток ИЖС, тогда треть "светила". А так... Периметр застройки + пара метров - вот необходимая и достаточная площадь для эксплуатации дома. Треть того, что непосредственно под домом уже ваша, а сад/огород нет.

[iampleasure]

непонятна форма собственности, которую это Решение должно бы определять.
Вот дословно так? ничего больше в тексте нет?

[pension]

непонятна форма собственности, которую это Решение должно бы определять.
Вот дословно так? ничего больше в тексте нет?

да, дословно так

[iampleasure]

под сад и огород 0.15 га

увы под дом 5 соток не дадут "автоматом", вид использования другой. В вашем случае было бы лучше 15 соток ИЖС, тогда треть "светила". А так... Периметр застройки + пара метров - вот необходимая и достаточная площадь для эксплуатации дома. Треть того, что непосредственно под домом уже ваша, а сад/огород нет.

может ошибаюсь, но, если право собственности на землю у мужа до брака, разве жена не должна будет оформлять с ним аренду этих соток или просить выкупа (предварительно выделив участок для эксплуатации своей части дома, если он согласится)?

Сообщение отредактировал iampleasure: 28 November 2009 - 02:50

[pension]

А можно ли рассуждать так:
Подлежит применению п.1 ст. 35 ЗК РФ. Хоть отчуждения дома в строгом смысле не происходит (происходит раздел имущества), но по аналогии принадлежит применению именно данная норма, поскольку появляется новый собственник здания, и исходя из принципа следования земельного участка судьбе расположенных на нем зданий, невозможности эксплуатации части здания без земельного участка, а также учитывая назначение земельного участка.

[ronin1408]

Разрешение на реконструкцию (перестройку) дома получено?
Если перестройка дома осуществлена самовольно, то в соответствии с п.3 ст.222 ГК :

Право собственности на самовольную постройку может быть признано судом, а в предусмотренных законом случаях в ином установленном законом порядке, за лицом, в собственности, пожизненном наследуемом владении, постоянном (бессрочном) пользовании которого находится земельный участок, где осуществлена постройка. В этом случае лицо, за которым признано право собственности на постройку, возмещает осуществившему ее лицу расходы на постройку в размере, определенном судом.

ИМХО, решение суда незаконно, б/жене положена лишь денежная компенсация.

[pension]

Улучшение не как реконструкция, а скорее как кап ремон, замена шиферной крыши на алюминиевую, обшивка стен вагонкой и т.т

[ronin1408]

Улучшение не как реконструкция, а скорее как кап ремон, замена шиферной крыши на алюминиевую, обшивка стен вагонкой и т.т

Сомнительно.
Из сообщения №1 следует, что стоимость "дома с улучшениями, произведенными за счет общих средств супругов ", превышает стоимость "дома" в 3 раза.
Только при таком соотношении стоимостей б/жене могла быть присуждена 1/3 доля "дома с улучшениями".
Сомнительно.



Добавлено немного позже:

Статья 1 ГрК. Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе

14) реконструкция - изменение параметров объектов капитального строительства, их частей (высоты, количества этажей (далее - этажность), площади, показателей производственной мощности, объема) и качества инженерно-технического обеспечения;

Увеличить стоимость дома в 3 раза без изменения его параметров нереально.

[pension]

Есть паспорт БТИ 2005, с которым сравнивалась постройка 1992 года, отсюда следует , что постройка не самовольная

[ronin1408]

Есть паспорт БТИ 2005, с которым сравнивалась постройка 1992 года, отсюда следует , что постройка не самовольная

Отсюда ничего не следует, в том числе то, что было разрешение на постройку дома.

[iampleasure]

А можно ли рассуждать так:
Подлежит применению п.1 ст. 35 ЗК РФ. Хоть отчуждения дома в строгом смысле не происходит (происходит раздел имущества), но по аналогии принадлежит применению именно данная норма, поскольку появляется новый собственник здания, и исходя из принципа следования земельного участка судьбе расположенных на нем зданий, невозможности эксплуатации части здания без земельного участка, а также учитывая назначение земельного участка.

тогда уж скорее п.3ст.35 ЗК
3. Собственник здания, строения, сооружения, находящихся на чужом земельном участке, имеет преимущественное право покупки или аренды земельного участка, которое осуществляется в порядке, установленном гражданским законодательством для случаев продажи доли в праве общей собственности постороннему лицу. В случае, если земельный участок находится в государственной или муниципальной собственности, применяются правила, установленные пунктом 1 статьи 36 настоящего Кодекса.
какой был переход права собственности? супруга только вправе понуждать к заключению договора аренды или купли-продажи доли (если можно выделить).

[pension]

[quote name='ronin1408' date='29.11.2009 - 13:31']
[quote name='pension' date='29.11.2009 - 16:24']Есть паспорт БТИ 2005, с которым сравнивалась постройка 1992 года, отсюда следует , что постройка не самовольная[/quote]Отсюда ничего не следует, в том числе то, что было разрешение на постройку дИнтересно, как это

Есть разрешение на постройку дома в точке X. Количессво этажей не определено, Что же, после возведения каждого этажа опять брать разрешение?

[ronin1408]

Есть разрешение на постройку дома в точке X. Количессво этажей не определено, Что же, после возведения каждого этажа опять брать разрешение?

Такого быть не может.
Вот как трактует разрешение на строительство ГрК-2004:

Статья 51. Выдача разрешений на строительство

1. Разрешение на строительство представляет собой документ, подтверждающий соответствие проектной документации требованиям градостроительного плана земельного участка и дающий застройщику право осуществлять строительство, реконструкцию объектов капитального строительства, а также их капитальный ремонт, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.

То есть разрешение даётся на реализацию имеющегося проекта дома.

Такие же правила были предсмотрены при выдаче разрешения в 1991-1992 гг.

[pension]

Проекта дома не было, а разрешение на строительство было, был план участка, и на нем обозначено место строительства дома

[ronin1408]

Проекта дома не было, а разрешение на строительство было, был план участка, и на нем обозначено место строительства дома

Когда дом впервые принят в эксплуатацию с составлением техпаспорта?
Отличается ли первый техпаспорт дома от последующего? В чём различия?

[pension]

Уважаемые юристы,Хочу сообщить, что решение признании права собственности на 0,32 дома устояло в кассации, и надзор оппонентам также отказал. Я уже говорила, что хотела бы признать право собственности на 0,32 участка. Уже подан иск в суд. Основания такие: Полагаю, что став собственником жилого дома, я вправе требовать за собой признания права на долю в праве собственности на земельный участок. При этом я исхожу из следующего.

В соответствии с пунктом 1 статьи 271 ГК РФ, собственник здания, сооружения или иной недвижимости, находящейся на земельном участке, принадлежащем другому лицу, имеет право пользования предоставленным таким лицом под эту недвижимость земельным участком.
В соответствии с пунктом 2 статьи 271 ГК РФ, при переходе права собственности на недвижимость, находящуюся на чужом земельном участке, к другому лицу оно приобретает право пользования соответствующим земельным участком на тех же условиях и в том же объеме, что и прежний собственник недвижимости.
В соответствии с пунктом 1 статьи 35 ЗК РФ, при переходе права собственности на здание, строение, сооружение, находящиеся на чужом земельном участке, к другому лицу оно приобретает право на использование соответствующей части земельного участка, занятой зданием, строением, сооружением и необходимой для их использования, на тех же условиях и в том же объеме, что и прежний их собственник. В случае перехода права собственности на здание, строение, сооружение к нескольким собственникам порядок пользования земельным участком определяется с учетом долей в праве собственности на здание, строение, сооружение или сложившегося порядка пользования земельным участком.
В соответствии с пунктом 3 статьи 244 ГК РФ, общая собственность на имущество является долевой, за исключением случаев, когда законом предусмотрено образование совместной собственности на это имущество.
В соответствии со статьей 12 ГК РФ, защита гражданских прав осуществляется путем признания права.

Таким образом, в связи с переходом права собственности на жилой дом к нескольким собственникам – ко мне и ответчику, полагаю, что я вправе требовать признания права собственности на спорный земельный участок с учетом долей в праве собственности на здание – то есть в доле 32/100, поскольку право собственности на земельный участок необходимо мне для реализации своего права собственности на жилой дом.

На основании вышеизложенного, руководствуясь статьями 11, 12, 244, 271 ГК РФ, статьей 35 ЗК РФ, статьями 3 и 98 ГПК РФ,

ПРОШУ СУД: Признать право на 0.32 участка Как думаете, пройдет такой иск?

[pension]

 Судебный акт.doc   53К   247 скачиванийЖаль, что нет мнений, ни За, ни Против. Предлагаю Вашему вниманию следующий судебный акт, может быть, появятся какие-нибудь мнения

[pension]

Уважаемые юристы, а как думаете, если суд мне откажет, на какую статью он может сослаться, какие могут быть основания для отказа. В предыдущем сообщении выложен судебный акт, который говорит о том, что прецеденты для удовлетворения моего иска таки есть