Сообщений в теме: 10

[Raccoon]

Прошу прощения, если вопрос глуп и элементарен. Сегодня генеральным директором было выдано "задание на дом" всему юридическому отделу. Никто специалистом в области энергоснабжения не является, а за ночь им стать получится вряд ли.
Ситуация такова:
Застройщиком 06.06.2007 г. был заключен договор об осуществлении технологического присоединения к электрическим сетям. Договор был полностью проплачен. По данному договору планировалось присоединить к электрической сети микрорайон, по мере его застройки, мощность была получена 6 411, 53 кВт. Естественно, тут пришел кризис и планы по освоению микрорайона отложились и изменились. В настоящий момент в эксплуатацию вводится первое здание (первая очередь строительства - 736,19 кВт), планируется строительство второго (1707,89 кВт), состоящего из двух пусковых комплексов (577, 61 и 1130,28 кВт соответственно). Таким образом разрешенную мощность выберем мы еще не скоро.
В настоящее время этим же Застройщиком планируется строительство жилого дома в том же районе города. Но в другом квартале.
Застройщик обратился в энергоснабжающую организацию с просьбой перевести часть разрешенной мощности на другой объект. Руководитель энергоснабжающей организации в грубой форме устно ответил, что нельзя, читайте закон.
Закон читаем всем отделом. Пока ничего подходящего не вычитали.
Поделитесь, пожалуйста, знаниями - можно ли передать часть оплаченной мощности, при условии полной оплаты за технологическое присоединение. Или, хотя бы намекните, в каком нормативном акте это искать.
Заранее благодарны.

[JIS]

Нет нельзя для этого надо сначала эту мощность присоединенить чтобы использовать п. 34 ПТП, более того надо еще и чтобы перераспределенцы были разные лица.
Но вот вы всегда в праве отказаться от договора об оказании услуг в том числе частично, так что думайте...

[Raccoon]

Нет нельзя для этого надо сначала эту мощность присоединенить чтобы использовать п. 34 ПТП, более того надо еще и чтобы перераспределенцы были разные лица.
Но вот вы всегда в праве отказаться от договора об оказании услуг в том числе частично, так что думайте...

Тему про отказ от части мощности и присоединение другого пользователя видела.
А можно указание, где содержится прямой запрет подобного "зачета"?
По сути же - зачет получается. Мы им оплатили. За много-много, тут. А нам надо - немного тут и немного - там.
Отказ от договора ничего не даст - сейчас стоимость присоединения в 8 раз больше, чем было оплачено. Собственно, почему и хочется "поделить", а не заключить новый договор на присоединение. Денег не хватает, однако...

[dimchel68]

Добрый день! Считаю Вам надо начать с Правил технологического присоединения раздел 4 Постановления правительства РФ ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 декабря 2004 г. N 861 в редакции от 21.03.2007 г. № 168. Раздел 4 говорит о перераспределении мощности между юридическими лицами. Но, платить придется, если •при изменении категорийности электроснабжения данной электроустановки или при ее реконструкции, хотя ее потребляемая мощность остается прежней. Поскольку в данной ситуации изменилась схема внешнего электроснабжения потребителя электрической энергии, то он обязан получить новые ТУ на технологическое присоединение;
•электроснабжение действующей установки в силу определенных причин может быть переведено с одного питающего центра на другой. В этом случае ее подключение к новому питающему центру оформляется как присоединение новой электроустановки. Т.е. Вам, коллеги, нужны еще технические данные по какой схеме будет присоединение, как вариант попробуйте подписать Соглашение о перераспределении присоединенной мощности, направить уведомление о перераспределении мощности, в котором указываются:
2.1.2.1. Наименования и реквизиты сторон настоящего соглашения;
2.1.2.2. Центр питания, к которому осуществлено технологическое присоединение энергопринимающих устройств Сторон,
2.1.2.3. Местонахождение этих устройств (электрических сетей) Сторон и объем перераспределяемой мощности.
2.1.3. К уведомлению прилагаются:
2.1.3.1. Копии акта об осуществлении технологического присоединения или иных документов Перераспределителя, подтверждающих объем присоединенной и максимальной мощности.
2.1.3.2. Заявка на технологическое присоединение энергопринимающих устройств ПОЛУЧАТЕЛЯ ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЯ.
2.1.3.3. Заверенная копия настоящего соглашения,

Плата за технологическое присоединение к электросетям не может взиматься в случае, если происходит разделение существующей мощности на несколько мощностей с согласия балансодержателя сети, имеющего разрешения на присоединение общей мощности. В этом случае каждый из новых собственников (арендаторов и т.д.) представляет в электросетевую компанию комплект необходимых документов для оформления разрешения на присоединения мощности. В результате каждый из владельцев объекта получает разрешение на присоединение мощности, а прежнее разрешение на присоединение мощности аннулируется, что фиксируется в каждом из разрешений на присоединение разделенной мощности.

[Melting Ice]

Добрый день! Считаю Вам надо начать с Правил технологического присоединения раздел 4 Постановления правительства РФ ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 декабря 2004 г. N 861 в редакции от 21.03.2007 г. № 168.

Во первых, это очень старая редакция. Во-вторых, согласна с JIS, когда говорят о перераспределении, говорят об уже существующей, то есть с имеющимися на руках актами, мощности. Технические условия по договору выполнены?
Нельзя передать часть оплаченной мощности, передать хоть как-нибудь можно только часть присоединенной мощности. Оплаченная и присоединенная - не одно и то же.

[Raccoon]

Технические условия по договору выполнены?

Технические условия выполнены. Но дом пока ни один не сдан... Первый - в 1-ом квартале 2010.
Нельзя, так нельзя. Только где прямой запрет?
Первоначальная редакция ТУ у нас была на "здания по ул. П", потом были изменения и новая редакция на "здания по ул. П. и здание по ул. С." (в пределах одного квартала, этакого микрорайона). Почему нельзя еще раз внести изменения и получить "здания по ул. П., здание по ул. С. и здание по ул. Д."?

Добрый день! Считаю Вам надо начать с Правил технологического присоединения

Читали. Только в редакции от 24.09.2010.
Да и не присоединились мы еще...

[Melting Ice]

Технические условия по договору выполнены?

Технические условия выполнены. Но дом пока ни один не сдан... Первый - в 1-ом квартале 2010.
Нельзя, так нельзя. Только где прямой запрет?
Первоначальная редакция ТУ у нас была на "здания по ул. П", потом были изменения и новая редакция на "здания по ул. П. и здание по ул. С." (в пределах одного квартала, этакого микрорайона). Почему нельзя еще раз внести изменения и получить "здания по ул. П., здание по ул. С. и здание по ул. Д."?

Ну какой запрет? Как можно передать то, чего нет?
Сдан дом, не сдан - без разницы, технологически присоединен может быть и не введенный в эксплуатацию дом. Я имела в виду, не выполнили ли вы свою часть ТУ, а выполнены ли ВСЕ мероприятия по ТУ, то есть есть ли фактическое присоединение, акты тех. присоединения, экспл. ответственности, баланс. принадлежности подписанные с обеих сторон?
Каким бы ни был ответ, запрета на то, что вы хотите сделать, нигде нет, можете бросить искать. НО!
Обязанности у СО сделать так, как вы хотите, тоже нигде нет, можете не искать. Изменения такие в ТУ и договоры можно юридически, но можно ли технически - должны решать инеженеры. Точка присоединения у вас, кстати, где находится?
Короче, просить такое никто не запрещает, но соглашаться СО не обязана. Договаривайтесь.

Сообщение отредактировал Melting Ice: 07 December 2010 - 22:52

[Raccoon]

выполнены ли ВСЕ мероприятия по ТУ, то есть есть ли фактическое присоединение, акты тех. присоединения, экспл. ответственности, баланс. принадлежности подписанные с обеих сторон?

Актов не видела. Спрошу у энергетика сегодня.

Точка присоединения у вас, кстати, где находится?
Короче, просить такое никто не запрещает, но соглашаться СО не обязана. Договаривайтесь.

По ТУ мы обязаны построить отдельностоящий РП.

Мда... к сожалению, если не обязана, то и не принудить никак... Договариваться они не хотят, они денег хотят.

[JIS]

Нет нельзя для этого надо сначала эту мощность присоединенить чтобы использовать п. 34 ПТП, более того надо еще и чтобы перераспределенцы были разные лица.
Но вот вы всегда в праве отказаться от договора об оказании услуг в том числе частично, так что думайте...

Тему про отказ от части мощности и присоединение другого пользователя видела.
А можно указание, где содержится прямой запрет подобного "зачета"?
По сути же - зачет получается. Мы им оплатили. За много-много, тут. А нам надо - немного тут и немного - там.
Отказ от договора ничего не даст - сейчас стоимость присоединения в 8 раз больше, чем было оплачено. Собственно, почему и хочется "поделить", а не заключить новый договор на присоединение. Денег не хватает, однако...

Вот именно что "зачет" в кавычках, то что вы предлагаете ничто иное как новация или изменение договора.
В ГК вы не найдете оснований для данного случая изменить договор только по вашему желанию.
Поэтому может стоит обратиться к специалисту посмотреть, что у вас было во взаимоотношениях: по статистике около 70% присоединений производятся с теми или иными нарушениями ФЗ "О защите конкуренции" отсюда возможно есть основания для переговоров.

[Raccoon]

В ГК вы не найдете оснований для данного случая изменить договор только по вашему желанию.

Прекрасно это понимаем. Только до руководства донести не можем. У нее позиция "либо объясни, почему нельзя, либо сделай. Через суд или неважно как". А про "надо договариваться" - это не воспринимает.

Поэтому может стоит обратиться к специалисту посмотреть, что у вас было во взаимоотношениях: по статистике около 70% присоединений производятся с теми или иными нарушениями ФЗ "О защите конкуренции" отсюда возможно есть основания для переговоров.

Вот если выяснится про нарушения - очень бы не хотелось вообще потерять присоединение.
Ищем способы для переговоров.

[Azazello77]

а нарушения судя по всему были по договору 2007 года. Срок действия ТУ не истек?
Можно попытаться изменить ТУ, но как правильно было замечено, если есть такая техническая возможность.
Вообще, для более точных ответов необходимо знакомится со всеми имеющимися документами по ТП, понимать содержание ТУ, динимику и стадию их исполнения вами и сетевой организацией, а впоследствии вырабатывать техническую и правовую стратегию дальнейших действий.