Сообщений в теме: 16

[Олев]

Уважаемые, хочу узнать ваше мнение по следующему вопросу:

имеется заёмщик по кредиту у которого 2 поручителя и земельный участок передан в залог.
В кредитном договоре указано, что в случае...там разные условия когда банк имеет право предъявить к досрочному погашению
сумму кредита и проценты не выполнения требования, банк имеет право обратить взыскание на заложенное имущество или предъявить
требования к поручителям. Действительно ли что банк имеет право выбрать какую то одну меру обеспечения, а одновременно обе применить не вправе?
Начальник говорит что можно обе, мне бы тоже этого хотелось)) но п.4 ст. 421 ГК Свобода договора "Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422)".... как считаете?

[Ведущий]

Предъявление кредитором требования о досрочном возврате кредита не прекращает основное обязательство и обеспечивающее его поручительство.
Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 17 февраля 2009 г. N 24-В09-1 Бюллетень ВС РФ № 12 за 2009г.

[Олев]

Это то и так понятно без определений ВС, из смысла поручительства, а можно ли одновременно обе вышеуказанные меры применить?))

[Провокатор]

Это то и так понятно без определений ВС, из смысла поручительства, а можно ли одновременно обе вышеуказанные меры применить?))

можно

[Олев]

ну а как же фраза или то...или другое..разве или не предполагает выбор чего то одного?

[Lequleyo]

Ведущий,предъявление требования-да,не прекращает, а удовлетворение его судом?

[Grizly]

Lequleyo,

едущий,предъявление требования-да,не прекращает, а удовлетворение его судом?

Поручительство и залог обеспечивают обязательство, а не договор. Поэтому обязательство по возврату суммы кредита и процентов сохраняется как минимум по состоянию на дату вступления решения суда в законную силу. В противном случае утрачивается смысл обеспечения обязательств.

Олев,
Права кредитора из договора поручительства и залогодержателя из договора залога возникают из этих обеспечительных сделок, а не из кредитного договора. Кроме того, поручитель и залогодатель-третье лицо не являются сторонами кредитного договора.

[Lequleyo]

гризли, но ведь и после вступления в силу решенмя суда, обязательство по возврату кредита продолжает существовать, не так ли? а договор уже расторгнут...

[Олев]

Lequleyo , конечно продолжает существовать. оно существует пока существует обеспечиваемое обязательство. Решение суда не прекращает основное обязательство и никак к этому не относится.

И откуда вы взяли ...расторгнут договор...никто его и не просит расторгать, а только лишь требование о досрочном взыскании.

Сообщение отредактировал Олев: 10 December 2010 - 02:37

[Ведущий]

Олев Можно и с ИЛИ! В сумме размера долга. Если залог покроет долг, обязательство поручителей прекратится.

[Ведущий]

Олев Можно и с ИЛИ! В сумме размера долга. Если залог покроет долг, обязательство поручителей прекратится.

абз. 2 п. 1 ст. 50 ФЗ от 16.07.98г. № 102-ФЗ "Об ипотеке (залоге недвижимости)": При расхождении условий договора об ипотеке и условий обеспеченного ипотекой обязательства в отношении требований, которые могут быть удовлетворены путем обращения взыскания на заложенное имущество, предпочтение отдается условиям договора об ипотеке.

[Gemüt]

Если залог покроет долг, обязательство поручителей прекратится

При 1) залогодатель не является должником и/или 2) обязательство прекращено обращением взыскания на залог. В суд банк может обратиться и с требованием о взыскании с поручителей и об обращении взыскания на предмет залога, поэтому поручители еще успеют нарадовацца своему поручительству.

[Smertch]

ну а как же фраза или то...или другое..разве или не предполагает выбор чего то одного?

союз "или" в русском языке может иметь как разделительное, так и соединительное значение так что можно предъявлять все и сразу

[Lequleyo]

господа, с " или " разобрались. Вот вопрос: заявление требования о досрочном погашении кредита - есть односторонний отказ от исп. договора, кот. влечет последствия расторжения договора, так?

господа, с " или " разобрались. Вот вопрос: заявление требования о досрочном погашении кредита - есть односторонний отказ от исп. договора, кот. влечет последствия расторжения договора, так?

[Ведущий]

Если залог покроет долг, обязательство поручителей прекратится

При 1) залогодатель не является должником и/или 2) обязательство прекращено обращением взыскания на залог. В суд банк может обратиться и с требованием о взыскании с поручителей и об обращении взыскания на предмет залога, поэтому поручители еще успеют нарадоваться своему поручительству.

Второе. Но есть большое НО, ......
И с ИЛИ, по моему уже и так понятно, В ТОПКУ ИЛИ.
По поводу заявление требования о досрочном погашении кредита, кредитор в данном случае мотивируется тем что невыплаты заемщика являются фактором значительной финансовой потери кредитора?
ИЛИ
По поводу заявление требования о досрочном погашении кредита, кредитор в данном случае мотивируется тем, что невыплаты заемщика являются фактором значительной финансовой потери кредитора?

[Олев]

господа, с " или " разобрались. Вот вопрос: заявление требования о досрочном погашении кредита - есть односторонний отказ от исп. договора, кот. влечет последствия расторжения договора, так?

господа, с " или " разобрались. Вот вопрос: заявление требования о досрочном погашении кредита - есть односторонний отказ от исп. договора, кот. влечет последствия расторжения договора, так?

нет не так.з-е о досрочном погашении кредита это право кредитора, предусмотренное законом. Реализация этого права не является отказом от договора.

[Lequleyo]

очень логично...