Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Авторизованные Сервисные Центры оказывается всего лишь агенты и к ним


Сообщений в теме: 18

#1 ANPolter

ANPolter
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 21 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 December 2010 - 03:29

Сдавал в АСЦ по гарантии дорогостоящий товар некоей фирмы Microsoft, который мне вернули с формулировкой "Следы вскрытия. Ремонт по гарантии не возможен". На что написал претензию, что во-первых, ничего никогда не открывалось и при приёмке никаких следов обнаружено не было. При приёмке аппарат был осмотрен и никаких пометок в акте приёмки, на предмет обнаружения следов вскрытия, нет. Во-вторых, отказ по таким основаниям незаконен, так как нет никакой причинно-следственной связи между следами вскрытия и дефектом. Что должно быть доказано.

На всё это я получил ответ (пока устно), что претензии не по адресу, так как никакого договора у сервиса ни с продавцом, ни с производителем нет. У них заключено что-то типа агентского договора с центральным сервисом (который само собой в другом городе) и все претензии, как я понимаю, туда.

Что же получается? Они могут, фактически, делать всё что угодно, как угодно нарушать права, а претензии предъявить некому? Что делать? Как бороться?

В моём случае всё ещё осложняется тем, что не получится предъявить претензии продавцу, так как товар был куплен в "Эльдорадо", а они некоторое время назад провели перерегистрацию своего ООО и теперь типа "я не я, ж**а не моя". Акты от сервисных центров по гарантии принимают, но вот в случае судебного разбирательства пошлют куда подальше.

Сообщение отредактировал ANPolter: 10 December 2010 - 03:43

  • 0

#2 Пират

Пират
  • продвинутый
  • 608 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 December 2010 - 13:23

Документы есть,что они у вас ЭТО приняли?Документы есть,почему вернули?

PS -про некую фирму Microsoft сильно сказано!!!

Сообщение отредактировал Пират: 10 December 2010 - 13:26

  • 0

#3 ANPolter

ANPolter
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 21 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 December 2010 - 14:03

Документы есть,что они у вас ЭТО приняли?Документы есть,почему вернули?

PS -про некую фирму Microsoft сильно сказано!!!

Да, всё сохранено.

Вот акт приёмки и акт выполненных работ:

Во втором экземпляре акта выполненных работ, который остался у них, строчка "Претензий не имею и так далее.." перечёркнута и написано "С проведёнными работами не согласен, претензии изложены в заявлении на имя директора".

Прикрепленные изображения

  • PC100269.jpg
  • PC100271.jpg

Сообщение отредактировал ANPolter: 10 December 2010 - 14:05

  • 0

#4 zyxer

zyxer
  • Старожил
  • 2819 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 December 2010 - 15:23

.

У Вас в Гар талоне указанно Гамма-С Авторизованный сервисный центр?
  • 0

#5 ANPolter

ANPolter
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 21 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 December 2010 - 16:08

Информации об АСЦ Microsoft нет ни в гарантийном талоне, ни на сайте. Гуляет только по интернету некий список АСЦ и всё. Гарантийного талона как такового тоже нет, есть только книжечка в комплекте под названием "Гарантия и аксессуары", где гарантийные обязательства прописаны кратко донельзя. Фото странички с гарантийными обязательствами прилагаю на всякий случай.

ps На сайте Гаммы-С указано, что "Мы являемся авторизованным сервисным центром и сервис партнером более 50 мировых брендов" и указано, что осуществляют гарантийный ремонт Xbox - http://www.gamma-s.ru/?sec=1&sub=1

Прикрепленные изображения

  • PC100275.JPG

  • 0

#6 Пират

Пират
  • продвинутый
  • 608 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 December 2010 - 22:20

Даже печать самонаборная...
  • 0

#7 ANPolter

ANPolter
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 21 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 December 2010 - 23:12

Разъясните, пожалуйста, вот по какому вопросу. Никак не могу разобраться. Ну вот, допустим, у местного АСЦ нет прямого договора с производителем. Но такой договор есть у центрального АСЦ, который в свою очередь по агентскому договору поручает местному АСЦ выполнять гарантийное обслуживание от своего собственного имени. В соответствии со ст.1005 ГК если агент совершает сделки от своего имени с третьим лицом, то приобретает права и становится обязанным агент, а не принципал (то есть центральный АСЦ). Разве здесь нет перехода прав (уполномочивания) сначала от производителя к центральному АСЦ, а затем от центрального АСЦ к местному? И разве не является в этом случае местный АСЦ уполномоченной организацией? Если нет - то почему???
  • 0

#8 40ina

40ina
  • ЮрКлубовец
  • 167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 December 2010 - 00:55

Сдавал в АСЦ по гарантии дорогостоящий товар некоей фирмы Microsoft

А как они у Вас по гарантии приняли Товар для ремонта, если он был куплен 27.11.2007г., а сдан 26.11.2010г.? прошло 3 года, а гарантия производителя-1 год?
  • 0

#9 ANPolter

ANPolter
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 21 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 December 2010 - 01:18

Гарантия 3г. Аппарат был сдан в последний день гарантии.
  • 0

#10 Alphaville

Alphaville

    Чукотский курд © Падра

  • Ушел навсегда
  • 2583 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 December 2010 - 01:31

Что же получается? Они могут, фактически, делать всё что угодно, как угодно нарушать права, а претензии предъявить некому? Что делать? Как бороться?

Обратиться к юристу в реале, если Вы сами не в состоянии прочитать закон...

В моём случае всё ещё осложняется тем, что не получится предъявить претензии продавцу, так как товар был куплен в "Эльдорадо", а они некоторое время назад провели перерегистрацию своего ООО и теперь типа "я не я, ж**а не моя".

Ну так предъявите претензии к производителю, какие проблемы? *Если что, картинки не смотрел, поэтому не в курсе, что там с гарантийными сроками.*
  • 0

#11 ANPolter

ANPolter
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 21 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 December 2010 - 02:00

Эхх.. легко сказать. Представительство производителя, как минимум, в другом городе. Если оно вообще в России есть, а не скрывается за какими-нибудь "партнёрами" и тому подобным.

По поводу обратиться к юристу и почитать закон. К юристу, занимающемуся ЗПП обращался. Он заявил,что все эти "агентские договора" свежее изобретение, раньше это применяли автопроизводители, а теперь, судя по всему, это пошло дальше. Методы борьбы с этим пока не выработаны. Вот дословно его слова.

Что касательно почитать закон - читаю. Читаю, но лично мне не совсем понятны некоторые моменты. В частности вопрос написанный чуть выше - является или нет АСЦ, работающий от своего имени (как минимум принимающий в сервис от своего имени аппараты и выдающий заключения) по агентскому договору с центральным АСЦ, уполномоченной организацией? Является или нет? Почему-то пока никто не может ответить.
  • 0

#12 40ina

40ina
  • ЮрКлубовец
  • 167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 December 2010 - 02:08

Гарантия 3г. Аппарат был сдан в последний день гарантии.

В сообщении №5 пункт 1:гарантия производителя-1 год.
Может у Вас были оформлены какие дополнительные гарантии от продавца?
  • 0

#13 ANPolter

ANPolter
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 21 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 December 2010 - 02:20


Гарантия 3г. Аппарат был сдан в последний день гарантии.

В сообщении №5 пункт 1:гарантия производителя-1 год.
Может у Вас были оформлены какие дополнительные гарантии от продавца?

Это Вы прочитали гарантию для продавцов. Гарантия для конечных пользователей изложена чуть ниже. Вообще ситуация с этими консолями такая - Microsoft понаделал огромное количество брака, все эти консоли в течение примерно двух-трёх лет умирают с одним и тем же дефектом, который даже получил своё название - "три красных огня смерти". В английской интерпретации - RROD (Red Rings of Dead). Об этом, по моему, всем хорошо известно, даже тем, кто совсем далёк от этой темы. Так вот, Microsoft продлил гарантию на данный дефект до трёх лет (вернее, судя по тому что написано на странице с гарантией, наоборот уменьшил и оставил 3 года только на данный дефект, ну да не суть важно).
  • 0

#14 40ina

40ina
  • ЮрКлубовец
  • 167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 December 2010 - 02:22

В моём случае всё ещё осложняется тем, что не получится предъявить претензии продавцу, так как товар был куплен в "Эльдорадо", а они некоторое время назад провели перерегистрацию своего ООО и теперь типа "я не я, ж**а не моя". Акты от сервисных центров по гарантии принимают, но вот в случае судебного разбирательства пошлют куда подальше.

Если они принимают акты от сервисных центров, то можно и требование в претензии к продавцу предъявить. В сообщениях не понятно, Вы сдавали в ремонт сами в АСЦ или через продавца?
  • 0

#15 ANPolter

ANPolter
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 21 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 December 2010 - 02:39

Сдавал сам в АСЦ.

А на основании чего мне предъявлять продавцу претензию? Ну предъявлю я им претензию, а они скажут: "Вас послали куда подальше в АСЦ? Ну а от нас Вы что хотите? Был бы акт - вернули бы деньги, но если из сервиса отказ то сорри".. Вот... А если пойти сейчас и сделать экспертизу, и с этой экспертизой опять же к продавцу, то вряд ли они на основании экспертизы прям так разбегутся и вернут деньги. То есть нужно через суд. А в суде они известно что скажут - что у них была смена юр.лица и то "Эльдорадо" это уже совсем не это "Эльдорадо", то было ликвидировано и претензии не по адресу.

Исходя из всего этого я придерживаюсь той стратегии, чтоб заставить АСЦ либо отремонтировать вещь, либо выдать соответствующий акт. Для этого нужно выяснить являются ли они уполномоченной организацией и соответственно можно ли к ним предъявлять претензии.

Как я понял из закона - если они являются агентом и работают под своим именем, а не под именем Microsoft, то пусть хоть десять раз права по сервисному обслуживанию в разных формах передавались от одного другому, а в конечном итоге они всё же являются уполномоченной организацией. По моему так.. Но чувствую, что где-то ошибаюсь. Поэтому прошу прокомментировать и сказать прав я или нет.

Сообщение отредактировал ANPolter: 11 December 2010 - 02:47

  • 0

#16 Alphaville

Alphaville

    Чукотский курд © Падра

  • Ушел навсегда
  • 2583 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 December 2010 - 02:58

Что касательно почитать закон - читаю. Читаю, но лично мне не совсем понятны некоторые моменты. В частности вопрос написанный чуть выше - является или нет АСЦ, работающий от своего имени (как минимум принимающий в сервис от своего имени аппараты и выдающий заключения)

Вы не только закон, Вы даже пост прочесть не в состоянии... Я уже сказал: 

предъявите претензии к производителю, какие проблемы?

А Вы все муссируете какой-то призрачный АСЦ... 

Представительство производителя, как минимум, в другом городе. Если оно вообще в России есть, а не скрывается за какими-нибудь "партнёрами" и тому подобным.

И что? Кстати, что по этому поводу говорит закон (ДАЖЕ ДВА)?

Хоть я тут практически не бываю, но, думаю, что этот вопрос здесь обсуждался фигзнаетскока раз. Ответ на него можно легко найти в Поиске, которым Вы, в нарушение Правил ЮК, не попытались воспользоваться
  • 0

#17 40ina

40ina
  • ЮрКлубовец
  • 167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 December 2010 - 03:04

К сообщению №11:(иформация из интернета)
..................
Производитель, заключает договор с крупным сервисным центром (назовем его «А-Сервис»), по которому этот «А-Сервис» берет на себя ответственность по сервисному обслуживанию техники производимого изготовителем, а тот в свою очередь обязуется оплачивать сервису проведение таких работ. В это сервисное обслуживание техники входит в частности и гарантийный бесплатный ремонт. Т.е. производитель уполномочивает этот «А-Сервис» на принятие и удовлетворение требований потребителя в части безвозмездного устранения недостатков в период гарантийного срока на товар. В отношении потребителя данный СЦ будет выступать, как уполномоченная организация. Далее этот «А-Сервис», заключает договор с другой сервисной организацией (назовем ее «М-Сервис»), договариваясь, что «М-Сервис» будет выполнять бесплатное сервисное обслуживание какого-то товара, производимого этим производителем. За это «А-Сервис» будет «М-Сервису» оплачивать проведение этих работ.

А вы, как раз к такому «М-Сервису» и обратились, за бесплатным гарантийным обслуживанием купленного товара.

Как мы видим, перед вами этот «М-Сервис» не несет никаких обязательств, так как с производителем техники, у него нет никаких договорных отношений, а принимает на гарантийное обслуживание товар, только по тому, что ему за это платит «А-Сервис»

И что же из этого следует? Следует то, что к такому СЦ вы вообще не имеете право предъявлять требования предусмотренные статьями 18, 20,21,22,23, т.к. требования указанные в этих статьях, потребитель, при обнаружении в товаре недостатков может предъявлять или изготовителю (импортеру, уполномоченной организации, уполномоченному индивидуальному предпринимателю), или продавцу (уполномоченной организации, уполномоченному индивидуальному предпринимателю), а в этом случае, данный СЦ не к одному из перечисленных агентов не относится.

Даже исполнителем в вашем случае этот сервисный центр не является, т.к. с вас - потребителя, за гарантийное обслуживание техники, он денег не берет. И в таком случае статьи 28-31 на него тоже не действуют. Так согласно преамбуле Закона о Защите Прав Потребителей, «исполнитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, выполняющие работы или оказывающие услуги потребителям по возмездному договору»

Гражданский Кодекс РФ устанавливает
Статья 423.Возмездный и безвозмездный договоры
.............
  • 0

#18 40ina

40ina
  • ЮрКлубовец
  • 167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 December 2010 - 03:33

Что же получается? Они могут, фактически, делать всё что угодно, как угодно нарушать права, а претензии предъявить некому? Что делать? Как бороться?

Можете жалобу в роспотребнадзор написать,в Администрацию, что проверку качества провели в АСЦ в ваше отсутствие, отказали в проведении гарантийного ремонта необоснованно... с указанием всех фамилий экспертов, нарушений ваших прав по ст.ЗоЗПП.
попросите установить, кем авторизован АСЦ и всю документацию проверить. себе все копии оставляйте, а сдавайте под роспись либо заказным письмом с уведомлением.
По КоАПП штраф солидный -покажите в АСЦ заявление, может договоритесь на ремонт.
Нет- подавайте жалобу.

Сообщение отредактировал 40ina: 11 December 2010 - 03:39

  • 0

#19 Velok

Velok
  • ЮрКлубовец
  • 179 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 December 2010 - 22:37

В отношении потребителя данный СЦ будет выступать, как уполномоченная организация. Далее этот «А-Сервис», заключает договор с другой сервисной организацией (назовем ее «М-Сервис»), договариваясь, что «М-Сервис» будет выполнять бесплатное сервисное обслуживание какого-то товара, производимого этим производителем.

Вы только забываете, что для действий с чужой собственностью нужны законные основания. В частности таким основанием является предъявление собственником товара - потребителем требования к уполномоченной организации, в этом случае у УО есть основания принимать товар и устанять в нем недостатки. Если законных оснований для завладения собственностью нет, в том числе и потому, что у лица, завладевающего имуществом, нет полномочий на принятие и удовлетворение требований потребителей в отношении их товаров, это уже хищение.

А в суде они известно что скажут - что у них была смена юр.лица и то "Эльдорадо" это уже совсем не это "Эльдорадо", то было ликвидировано и претензии не по адресу.

Вам в первую очередь необходимо выяснить, есть ли у продавца правопреемник(и). Для этого нужно делать запрос в ФНС. А разбираться с уполномоченностью СЦ - дело куда более трудное.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных