Сообщений в теме: 32

[igorfed]

В соседнем топике жалуются на жизнь, типа умные, но прозябают в регионах. Сие подтолкнуло меня к банальнейшей, очевиднейшей, не новой (чувствую себя идиотом) мысли.

А есть ли тут такие, которые практикуют дистанционный (прям через интернет, по сканам документов) аудит решений других юристов, анализ там, подсказывание верного решения сложного вопроса (ответственное, платное, после полного изучения документов и обстоятельств)?

ps Если тема не в том разделе - перенесите плиз.

[Tony V]

не понял вопроса

[igorfed]

не понял вопроса

Поясню: в любой юрфирме работу выполняют либо штатные юристы, либо, когда компетентности штатных недостаточно, привлекаются более грамотные специалисты на ведение конкретного дела.
Более грамотные - они и стоят более дорого (+, недостаточно хорошо понимая сложность дела, всегда есть риск (это даже не вероятность, а реальность) переплатить: т.е. как мы развели клиента (типа дорого, т.к. дело сложное), точно так же и привлеченные специалисты разводят нас ).
А вот если бы можно было заказывать удаленный аудит работы юристов, заказывать недорогим экспертам из регионов - было бы удобнее. Да и не только аудит...
(Понятно, что фрилансер, да еще и на удаленке - это вариант очень часто стремный и геморный, но зато более дешевый. И может оказаться рабочим).

[igorfed]

Да и мне то нет особой разницы: работают юристы в одном помещении или изучают документы и обмениваются мнениями через интернет (при помощи подобия CRM-ки/"внутреннего форума"). Мне-то важны качество и себестоимость. В регионах - дешевле, за те же деньги можно нанять более компетентного спеца, да и клиента он не уведет.

зы Можете перенести, хоть в Разное (главное чтоб народ был). Вообще удалять - считаю неправильным, т.к. такой вариант может реально кому-то помочь.

[BloodForFun]

Ваше мнение о том, что низкооплачиваемый юрист из региона по сканам документов разберется в ситуации лучше, чем высокооплачиваемый юрист, который работал с полным пакетом документов, общался напрямую с заказчиком и контрагентами, знаком с бизнесом заказчика, кажется несколько ...... странным.

Ей богу, снесите, пожалуйста, в чавойту.

Сообщение отредактировал BloodForFun: 10 December 2010 - 16:52

[Alxhom]

Ей богу, снесите, пожалуйста, в чавойту.

не снесу... автор учица тока делать бизнес... пусть учица.

igorfed, парядок работы, в принципе, не новый... многие канторы используют регианальные офисы для минимизации издержек. Это касаеца и ильфов тож... Бывает, шо работу сбрасывают с какованить лондонского офиса в маркву, ибо в маркве у них часы дешевше... но тока они застрахерены от рисков, каторые в полный рост встают у тебя...

[Tony V]

Alxhom,

но тока они застрахерены от рисков, каторые в полный рост встают у тебя...

т.е. те, кому спихивают, общаются с клиентом напрямую?

[Alxhom]

т.е. те, кому спихивают, общаются с клиентом напрямую?

нед... причом тут кто общается? я имею ввиду, шо ани апсалютна уверены в качестве работы...

[Tony V]

и не проверяют, соответственно?

[Alxhom]

и не проверяют, соответственно?

по минимуму...

[Tony V]

Ясно.Поясни, что может поручить ландон москве? Москва Самаре - я понимаю что может поручить.

Сообщение отредактировал Tony V: 10 December 2010 - 17:51

[Alxhom]

Ясно.Поясни, что может поручить ландон москве? Москва Самаре - я понимаю что может поручить.

дык все тож самае... тя чо смущает?

[Tony V]

чо смущает?

типа разные правовые системы иль в москве полно спецов по островному праву?

п.с. перенеси тему в юрбизнес шоль

[igorfed]

Ваше мнение о том, что низкооплачиваемый юрист из региона по сканам документов разберется в ситуации лучше, чем высокооплачиваемый юрист, который работал с полным пакетом документов, общался напрямую с заказчиком и контрагентами, знаком с бизнесом заказчика, кажется несколько ...... странным.

BloodForFun, я понимаю. С кем я работаю - тоже сейчас восприняли мою спонтанную инициативу весьма настороженно. Причины понятны... дополнительный контроль и/или конкуренция с исполнителями из регионов - оно не особо в кайф. Спокойно себя чувствовать будет только тот, кто полностью уверен в своей компетентности и незаменимости.

[Alxhom]

типа разные правовые системы иль в москве полно спецов по островному праву?

в ильфах харашо учат младшых, пасему какиета не шибка замароченные темы по островному праву они впалне могут ваять.

[Jason Voorhees]

идея автора не нова, но и не плоха... только реализовываться она будет на небольших работах... договорчик там написать/поправить или несложный иск составить.
Случай с региональными подразделениями большой канторы не рассматриваем.

[igorfed]

идея автора не нова, но и не плоха... только реализовываться она будет на небольших работах... договорчик там написать/поправить или несложный иск составить.

А почему только на несложных? Какая разница, читают ли юристы бумаги, лежащие перед ними на столе и переговариваются тоже через стол, или если все доки в виде сканов и чтение и общение идет в удобной CRM (интерфейс чем-то на "ВКонтакте" похож)?
Лично у нас работа и сейчас поставлена примерно так же: с клиентом общается один (у кого лучше это получается), а аналитикой и детальной проработкой решения проблемы - занимаются другие.

[Alphaville]

А почему только на несложных?

Потому, что мало кто захочет доверить сложную работу малознакомому юристу. Я такую фигню тоже практикую (оказываю такие услуги), рассказывал как-то в Юрбизнесе о том, что за работу предлагают.


Кстати, еще есть такая тема в разделе: Процессуальное право, там тоже это муссировалось.

[igorfed]

Потому, что мало кто захочет доверить сложную работу малознакомому юристу. Я такую фигню тоже практикую (оказываю такие услуги), рассказывал как-то в Юрбизнесе о том, что за работу предлагают.
Кстати, еще есть такая тема в разделе: Процессуальное право, там тоже это муссировалось.

Спасибо, поищу, подумаю.
Пока (только полдня думал) вижу кучу плюсов: 1) можно получить работу и дешевле и качественней (как ни как в разы цены отличаются), 2) снижение накладных расходов: не нужно новый офис снимать для доп. сотрудников, 3) работа чисто сдельная, т.е. не нужно подписываться на ежемесячные оклады (особенно оно страшно когда абсолютно не уверен что полностью работой загрузишь), 4) легче подбирать и менять исполнителей: не нужно тратить время на встречи, все онлайн происходит, 5) когда все наглядно (т.е. работа через CRM, а не по эл.почте) - можно устроить "перекрестный контроль" (проект с док-ций в общем доступе, следовательно можно премировать тех, кто найдет косяки другого... ну да, с "общим доступом" нужно аккуратнее с т.з. утечек), 6) когда все наглядно - будет больше внутренней конкуренции, следовательно качество улучшиться, 7) ну и дикое увеличения дилегирования, т.е. производительность и эффективность может значительно вырости.
Минусы: работать надо много, т.к. такую систему шутя не отладишь.
Ну а насчет простые/сложные задачи - так все как обычно, т.е. постепенно нада.

[Alxhom]

будет больше внутренней конкуренции, следовательно качество улучшиться

у тя вечна праскакивают типичныезаблуждения... прекольна...

[igorfed]

у тя вечна праскакивают типичныезаблуждения... прекольна...

просто я серпентарии всегда обходил стороной. а манипуляторов ненавижу больше, чем тех кто крысятничает, ну реально ненавижу.
потому и считаю, что только от контингента (и от руководителя) зависит приведет ли намеренно спровоцированная внутренняя конкуренция к "соц. соревнованию" , или к грызне.

[Alphaville]

вижу кучу плюсов: 1) можно получить работу и дешевле и качественней (как ни как в разы цены отличаются), 2) снижение накладных расходов: не нужно новый офис снимать для доп. сотрудников, 3) работа чисто сдельная, т.е. не нужно подписываться на ежемесячные оклады (особенно оно страшно когда абсолютно не уверен что полностью работой загрузишь), 4) легче подбирать и менять исполнителей: не нужно тратить время на встречи, все онлайн происходит, 5) когда все наглядно (т.е. работа через CRM, а не по эл.почте) - можно устроить "перекрестный контроль" (проект с док-ций в общем доступе, следовательно можно премировать тех, кто найдет косяки другого... ну да, с "общим доступом" нужно аккуратнее с т.з. утечек), 6) когда все наглядно - будет больше внутренней конкуренции, следовательно качество улучшиться, 7) ну и дикое увеличения дилегирования, т.е. производительность и эффективность может значительно вырости.

Я так понял, Вы не имеете ни малейшего представления о том, что это такое... 

[igorfed]

Я так понял, Вы не имеете ни малейшего представления о том, что это такое... 

Так конкретизировали бы... если постанова в целом реальна но слаба в деталях и ее можно реализовать если доработать - кто-нить получит доп. заработок... добро для каких-нить региональных юристов может сделаете.

А в целом... ну да, не имею... имею только опыт заказа региональным фрилансерам всяких дизайнов, контентов, программистких штучек и т.п... лет 5 имею точно, разного опыта. Также по форумам почитал как такую схему московские интернетчики для себя реализуют.
Но с юристами - пока не пробовал.
Очевидных косяков - пока не нашел.

[Alphaville]

Так конкретизировали бы...  

Смысл, тереть все это в сотый раз? Поиском хоть раз воспользуйтесь...  

Сообщение отредактировал Alphaville: 11 December 2010 - 02:34

[igorfed]

Смысл, тереть все это в сотый раз? Поиском хоть раз воспользуйтесь...  

Обязательно воспользуюсь. "Все беды - от недостатка информации". Но не уверен что что-то новое будет... На этом форуме у дика многих вскипает мозг даже если нужно просто делегировать дело кому-то (даже знакомому, с соседней улицы)... Даже в такой ситуации куча вопросов (читал тут 2-3 раза). Раз даже такую примитивную задачу затрудняются решить - неудивительно что передача работы удаленщикам ваще вскрывает мозг конкретно.

зы Да я б рад послушать человека, который обладает такой компетенцией, чтобы конкретно разбить мои предположения. Но пока такого - не происходило. Скорее всего как обычно: как не умеете готовить маркетинг, рекламу, продажи (и потому говорите что не работает вааще) - также и с удаленкой будет. Сорри за грубость и прямоту.