Сообщений в теме: 33

[Offtop]

Доброго времени суток, уважаемые юристы! Льготный отпуск начинался с 9 августа. Взял 10 дней на дорогу(5 туда и 5 обратно) С 4 августа я должен был уехать, но так как со мной произошла производственная травма после которой я оказался в больнице в отпуск я уехал 7августа. Выйдя 6 августа с больничного я поехал на работу в отдел кадров сдавать больничный. Там мне сказали что те дни которые я болел они не считаются так как я болел якобы в дороге и он продлеваться не будет. На вопрос почему мне не перечислили своевременно отпускные мне ничего вразумительного не ответили. Пообещали что вечером я их получу. Вечером получил, но не все деньги.
На обратном пути произошла поломка машины. Я позвонил в отдел кадров сообщил о случившемся, мне ответили чтоб я позвонил нач.цеха и он мне проставил день в который я должен был приступить к работе без сохранения з/п. Нач.цеха сказал чтоб я утром был у него в каб. Утром прийдя к нему он меня отправил в каб. Нач. ОТиЗа где мне настоятельно предложили уйти по собственному. В случае моего отказа я буду уволен по ст.81 п.6 а так же на меня подадут в суд чтоб я выплатил деньги за отпуск. Заявление я писать не стал, в актах о моем отсутствии на работе расписываться не стал. В общем пошел в полный отказ. Меня посадили в машину службы безопасности и отвезли на проходную. Предупредив чтоб я на территории организации больше не появлялся. А вечером я получил телеграмму о том что я уволен и мне необходимо явиться за трудовой.

Сообщение отредактировал Аксим: 09 October 2010 - 22:56

[Райская птица]

Там у Вас в датах чего-то понапутано! Исправьте, плиз! А вопрос у Вас в чем? Если Вы пошли в полный отказ, и в том числе дать письменное объяснение о причинах отсутствия на рабочем месте, и этот факт был заактирован в присутствии свидетелей, то у вас мало шансов признать приказ о наложении на Вас дисциплинарного взыскания в виде увольнения незаконным! У работодателя должны быть доказательства уважительности Вашего отсутствия! Вы ему таких доказательств (в виде объяснений, справок и других документов) не предоставляете! Что ему еще остается делать?

[Pete]

Аксим
Получайте трудовую, письменно запрашивайте копии документов (приказы, справки о з/п, об уплаченных взносах и т.п.) и со всеми этими бумагами к живому юристу.
Здесь о подобных вещах неоднократно говорили, но воспользоваться поиском вам недосуг, тем более ваш вопрос "всеобъемлющий" и вряд ли вы получите здесь удовлетворящую вас консультацию

[Offtop]

Там у Вас в датах чего-то понапутано! Исправьте, плиз! А вопрос у Вас в чем? Если Вы пошли в полный отказ, и в том числе дать письменное объяснение о причинах отсутствия на рабочем месте, и этот факт был заактирован в присутствии свидетелей, то у вас мало шансов признать приказ о наложении на Вас дисциплинарного взыскания в виде увольнения незаконным! У работодателя должны быть доказательства уважительности Вашего отсутствия! Вы ему таких доказательств (в виде объяснений, справок и других документов) не предоставляете! Что ему еще остается делать?

Пояснительную я написал о том что машина сломалась среди ночи и я ждал утро чтобы купить запчасти для нее. Позже как отремонтировал я позвонил на работу. В числах все правильно. С 4 августа я должен был идти в отпуск, 6 августа выписали из больницы.

Добавлено немного позже:

Аксим
Получайте трудовую, письменно запрашивайте копии документов (приказы, справки о з/п, об уплаченных взносах и т.п.) и со всеми этими бумагами к живому юристу.
Здесь о подобных вещах неоднократно говорили, но воспользоваться поиском вам недосуг, тем более ваш вопрос "всеобъемлющий" и вряд ли вы получите здесь  удовлетворящую вас консультацию

С поиска я и начал. Дайте пожалуйста ссылку если Вас не затруднит.

[Райская птица]

Тогда действуйте! Чего Вы хотите? Восстанавливайтесь на работе или по собственному желанию увольняйтесь!
Кстати, а Вы приказ подписывали о предоставлении отпуска и о его изменении в связи с Вашим больничным?

[Offtop]

Тогда действуйте! Чего Вы хотите? Восстанавливайтесь на работе или по собственному желанию увольняйтесь!
Кстати, а Вы приказ подписывали о предоставлении отпуска и о его изменении в связи с Вашим больничным?

Приказ был в одном экземпляре. С 4 августа по 5 октября мне был предоставлен льготный отпуск. Про больничный ничего написано небыло. В отделе кадров на мой вопрос о продлении отпуска в связи с моим больничным(производственная травма) мне сказали что мне были предоставлены дни на дорогу которые я проболел и отпуск продлять не будут.

[Pete]

Аксим
http://forum.yurclub...
http://forum.yurclub...
http://forum.yurclub...opic=116973&hl=
http://forum.yurclub...opic=232232&hl=
http://forum.yurclub...opic=195519&hl=

[Offtop]

Аксим
http://forum.yurclub...
http://forum.yurclub...
http://forum.yurclub...opic=116973&hl=
http://forum.yurclub...opic=232232&hl=
http://forum.yurclub...opic=195519&hl=

Благодарю за ссылки! Пойду к живым.

[Offtop]

Здравия желаю Уважаемые юристы! 29.12.10 прошло мое судебное заседание, суд вынес следующие постановление- восстановить меня на работе, выплатить зарплату за все дни которые я не работал и компенсацию, приступить к работе 3 0.12.10. Отдал в ОТиЗ копию исполнительного листа(решение не показывал) на что мне ответили - начальника нет и сами решение принять не могут, когда придет официальное решение по почте (мои копии-не аргумент) тогда мне позвонят и полностью восстановят. С начальником(новым, обо всем этом узнал только от меня 11.01.11г хотя на работе он был я после узнал) моего предприятия где я работал при разговоре, он мне ответил чтоб я оформлялся и приступал к работе. прошло 2 дня и приказа я так и не увидел.13.01.11г вызвали в отиз и сказали чтоб начальство не "возбуждал" ждал дома когда позвонят, пообещали о том что заминок ни каких не будет. Поверил им на честное Благородное - жду когда позвонят(расписаться в новом приказе о прогуле,14.01.11г я тупо проспал) Подскажите что делать

[протон]

Хотел поздравить, да как-то не получается поздравить.
Срочно на больничный и по почте заявление на увольнение по СЖ, с соблюдением срока предупрждения в две недели. Другое заявление, другим письмом, об увольнении по СЖ в день получения, на основании ч.3 ст.80 ТК РФ.
А что, представитель живой был у Вас? Он Вам ничего не подсказал?

[Dublin]

Аксим,

Че-то я про прогул 14.01.11г не въехал.

Вроде бы пока Вы не поставили свою подпись об ознакомлении на приказе о восстановлении Вы все еще не восстановлены на работе. Когда Вы явились на работу в первый день и во сколько и какие дни еще Вы ходили на работу и к скольким?

[Offtop]

Хотел поздравить, да как-то не получается поздравить.
Срочно на больничный и по почте заявление на увольнение по СЖ, с соблюдением срока предупрждения в две недели. Другое заявление, другим письмом, об увольнении по СЖ в день получения, на основании ч.3 ст.80 ТК РФ.
А что, представитель живой был у Вас? Он Вам ничего не подсказал?

На больничный как совсем туго станет, представителя не было.Ввиду моего тяжкого финансового консультацию получаю с интернета

Аксим,

Че-то я про прогул 14.01.11г не въехал.

Вроде бы пока Вы не поставили свою подпись об ознакомлении на приказе о восстановлении Вы все еще не восстановлены на работе. Когда Вы явились на работу в первый день и во сколько и какие дни еще Вы ходили на работу и к скольким?

Да, подпись не поставил так как еще не куда ее ставить. А прогул или не выплатить деньги за 14.01.11г они наверное могут, я так думаю

Аксим,

Че-то я про прогул 14.01.11г не въехал.

Вроде бы пока Вы не поставили свою подпись об ознакомлении на приказе о восстановлении Вы все еще не восстановлены на работе. Когда Вы явились на работу в первый день и во сколько и какие дни еще Вы ходили на работу и к скольким?

Да, подпись не поставил так как еще не куда ее ставить. А прогул или не выплатить деньги за 14.01.11г они наверное могут, я так думаю. меня не было на работе в тот день, хоть и был на работе все дни как положено с 8 до 17:00

Сообщение отредактировал Аксим: 16 January 2011 - 15:38

[Вася Иванов]

А процедуру увольнения работодателем была соблюдена? Объяснительную у Вас затребовали? Долги по заработной плате свыше 15 дней у работодателя перед Вами имеются?

[Offtop]

Да какая там процедура, в день когда я должен был выйти на работу из отпуска я позвонил в отдел кадров рассказал о поломке машины на которой я возвращался из отпуска, они мне сказали чтоб я предупредил своего начальника цеха и он мне этот день поставил без содержания. Я ему позвонил обьяснил как мне сказали, говорит утром придешь расскажешь. Пришел к нему, он отправил в ОТиЗ где мне и предложили по собственному я отказался. Составили кучу актов о моем отказе везде расписываться потому как мне их не дали в руки читать. Я пошел к начальнику своего предприятия обьяснил ему, но с ним уже беседу до моего прихода провели и он мне отказал. Вот тогда я и написал объяснительную В 2-х зарегистрированных экземплярах - в связи с тем что произошла поломка машины я не мог явиться на работу во время, предупредив об этом все руководство Нарисовали мне в трудовую ст81 п6. 5.10.10г меня оформили хотя на работу я вышел 6.10.10 посадили в машину службы безопаности и отвезли за территорию, предупредив при этом чтоб я больше не появлялся на территории

Сообщение отредактировал Аксим: 16 January 2011 - 17:15

[протон]

Да, действительно, поскольку у Вас приступить к работе 30.12.2010, а решение 29.12.2010 года вступило в силу в части восстановления. Согласно недавней практике ВС РФ у РД возникла с 29.12.2010 года обязанность по выплате Вам присужденных сумм, и на 14.01.2011 года, как раз набегают 15 дней задержки присужденных Вам сумм. И вот тут вопрос, то-ли 14 то-ли 15-го 01.2011 Вы имели право подать заявление и приостановить работу по ст.142 ТК, но по ПИСЬМЕННОМУ заявлению.
В общем в ситуацию вникать внимательнейшим образом, тут без живого адвоката будет тяжко, скорее всего.

[Offtop]

Да, действительно, поскольку у Вас приступить к работе 30.12.2010, а решение 29.12.2010 года вступило в силу в части восстановления. Согласно недавней практике ВС РФ у РД возникла с 29.12.2010 года обязанность по выплате Вам присужденных сумм, и на 14.01.2011 года, как раз набегают 15 дней задержки присужденных Вам сумм. И вот тут вопрос, то-ли 14 то-ли 15-го 01.2011 Вы имели право подать заявление и приостановить работу по ст.142 ТК, но по ПИСЬМЕННОМУ заявлению.
В общем в ситуацию вникать внимательнейшим образом, тут без живого адвоката будет тяжко, скорее всего.

Будьте Добры на этом месте подробнее если можно, как правильно написать заявление приостановить работу по ст.142 ТК?

[Вася Иванов]

Будьте Добры на этом месте подробнее если можно, как правильно написать заявление приостановить работу по ст.142 ТК?

А процедуру увольнения работодателем была соблюдена? Объяснительную у Вас затребовали? Долги по заработной плате свыше 15 дней у работодателя перед Вами имеются?

Как Вас увольняли во второй раз? Объяснительную почему не вышли на работу 14 января писали? Деньги за вынужденный прогул Вам выплатили? Не осталось ли у работодателя перед Вами старых долгов по зарплате?

И еще один вариант нужно рассмотреть - Подать кассационную жалобу на решение суда. Тогда оно не вступит в законную силу (хотя и должно будет быть исполнено работодателем).

[Dublin]

Аксим,

Лично мое мнение.

Выдержка из ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА ОБ ИСПОЛНИТЕЛЬНОМ ПРОИЗВОДСТВЕ

Статья 106. Исполнение содержащегося в исполнительном документе требования о восстановлении на работе и последствия его неисполнения

1. Содержащееся в исполнительном документе требование о восстановлении на работе незаконно уволенного или переведенного работника считается фактически исполненным, если взыскатель допущен к исполнению прежних трудовых обязанностей и отменен приказ (распоряжение) об увольнении или о переводе взыскателя.

Насколько я понимаю, у Вас не выполнено работодателем ни одно из вышеперечисленных условий. Поэтому смело можете нести исполнительный лист в службу судебных приставов и на работу больше не ходить.

Выдержка из ТРУДОВОГО КОДЕКСА

Статья 396. Исполнение решений о восстановлении на работе

Решение о восстановлении на работе незаконно уволенного работника, о восстановлении на прежней работе работника, незаконно переведенного на другую работу, подлежит немедленному исполнению. При задержке работодателем исполнения такого решения орган, принявший решение, выносит определение о выплате работнику за все время задержки исполнения решения среднего заработка или разницы в заработке.

А после восстановления через приставов в суд по ст. 396.

ЗЫ: я правильно понял, что 14.01.2011 - прогул в течении всего рабочего дня предварительно по Вашей вине?

Сообщение отредактировал Dublin: 17 January 2011 - 19:19

[Secretar]

1. Содержащееся в исполнительном документе требование о восстановлении на работе незаконно уволенного или переведенного работника считается фактически исполненным, если взыскатель допущен к исполнению прежних трудовых обязанностей и отменен приказ (распоряжение) об увольнении или о переводе взыскателя.

Насколько я понимаю, у Вас не выполнено работодателем ни одно из вышеперечисленных условий. Поэтому смело можете нести исполнительный лист в службу судебных приставов и на работу больше не ходить.

Всё исполнено:
1.РБ был допущен, но неходил
2.Приказ отменяет суд, а не РД

[Offtop]

 ст.81 п.6.docx   23.17К   214 скачиваний

[Dublin]

1. Содержащееся в исполнительном документе требование о восстановлении на работе незаконно уволенного или переведенного работника считается фактически исполненным, если взыскатель допущен к исполнению прежних трудовых обязанностей и отменен приказ (распоряжение) об увольнении или о переводе взыскателя.

Насколько я понимаю, у Вас не выполнено работодателем ни одно из вышеперечисленных условий. Поэтому смело можете нести исполнительный лист в службу судебных приставов и на работу больше не ходить.

Всё исполнено:
1.РБ был допущен, но неходил
2.Приказ отменяет суд, а не РД

Лично мое мнение.

1. Работник ходил и просил допустить к работе. Работодатель отказал в допуске к работе. Где роспись работника в журнале инструктажей по ОТ и ТБ? Не выдержав этого и других издевательств со стороны работодателя работник обратился к судебному приставу и на работу больше не ходит.

2. Работодатель должен выпустить приказ об отмене приказа об увольнении. Эту бумажку с подписью работника об ознакомлении судебный пристав первое что просит показать, когда приходит к работодателю игнорирующему решение суда.

 ст.81 п.6.docx   23.17К   214 скачиваний

А вроде бы, то что в данном документе описано происходило до того как наш самый справедливый суд в мире вынес самое справедливое решение о Вашем восстановлении.

Сообщение отредактировал Dublin: 18 January 2011 - 13:29

[Secretar]

Где роспись работника в журнале инструктажей по ОТ и ТБ?

Где написано, что такие журналы должны быть? И РБ уже должен был расписаться в них до увольнения.

Работодатель должен выпустить приказ об отмене приказа об увольнении.

С чего Вы это взяли? ТК не предусматривает подобной процедуры.

Работник ходил и просил допустить к работе. Работодатель отказал в допуске к работе.

Какие будут доказательсва?

Сообщение отредактировал Secretar: 18 January 2011 - 13:47

[Dublin]

Secretar,

Останемся каждый при своем мнении. У нас же демократическое общество.

[протон]

Secretar
2.Приказ отменяет суд, а не РД

Суд не может ничего отменить. Суд только признаёт приказ незаконным, а отменять будет сам РД и в основаниях приказа должно лежать судебное решение.

Dublin
Лично мое мнение.

1. Работник ходил и просил допустить к работе. Работодатель отказал в допуске к работе. Где роспись работника в журнале инструктажей по ОТ и ТБ? Не выдержав этого и других издевательств со стороны работодателя работник обратился к судебному приставу и на работу больше не ходит.

Допустим, что сроки инструктажей уже вышли, но просто не ходить всё равно нельзя. Всегда должно быть письменное обращение о приостановке работы, либо отказ от конкретной работы, связанной с угрозой жизни и здоровью и т.д.
Dublin
2. Работодатель должен выпустить приказ об отмене приказа об увольнении. Эту бумажку с подписью работника об ознакомлении судебный пристав первое что просит показать, когда приходит к работодателю игнорирующему решение суда.

Так они и выпустят задним чисом + акт об отказе работника расписаться в приказе об ознакомлении.
Secretar

Где роспись работника в журнале инструктажей по ОТ и ТБ?

Где написано, что такие журналы должны быть? И РБ уже должен был расписаться в них до увольнения.

Есть несколько видов инструктажей. Превичный, при приёме на работу, вводный, целевой, повторный (с определённой периодичностью)...
При длительных перерывах в работе или выполнении работ, которые выполняются очень редко, надо проводить инструктаж до начала работ с записью в журнале.

[Dublin]

протон,

Судя по должности, которую занимает топик-стартер, стропальщик-грузчик Участка погрузочно-разгрузочных работ, на предприятии должен быть полный набор инструктажей по ОТ и ТБ. Если нет росписи работника о проведении с ним инструктажа после долгого перерыва в работе, значит к выполнению должностных обязанностей допущен не был. Журнал инструктажа по ОТ и ТБ я привел как пример доказательства недопуска к выполнению должностных обязанностей. А топик-стартер думаю и еще несколько таких доказательств подберет.

Лично я считаю, что акт об отказе работника от ознакомления с приказом о восстановлении на работе, судья или пристав засунет работодателю так глубоко, что он поперхнется.

протон,
Допустим, что сроки инструктажей уже вышли, но просто не ходить всё равно нельзя. Всегда должно быть письменное обращение о приостановке работы, либо отказ от конкретной работы, связанной с угрозой жизни и здоровью и т.д.

А в сложившейся ситуации, теоретичски, топик-стартеру грозит увольнение за прогул в первый же его выход на работу. А сидеть все время дома - зарплату прогульщикам не платят.