Сообщений в теме: 4

[SWEET JANE]

Всем добрый день!
Возникла проблема в ходе приватизации: имеется трехкомнатная неприватизированная квартира. На данный момент в ней зарегистрированы я и моя совершеннолетняя сестра. Определением районного суда в декабре 2009г. было утверждено мировое соглашение, в рамках которого мой отец и его несовершеннолетняя дочь от второго брака (ответчики по тому иску) обязуются сняться с регистрационного учета по спорному адресу и с ними расторгается договор найма. Вот уже больше года, как они НЕ прописаны в нашей квартире, имеют в собственности ипотечную квартиру. Мы с сестрой в ходе приватизации квартиры столкнулись с проблемой получения пресловутого разрешения от органов опеки. Мне сказали, что обязательно нужно присутствие обоих родителей несовершеннолетней и написание ими заявлений об отказе от участия их дочери в приватизации. Т.к. у нас с сетрой отношения с отцом ужасные (если коротко- то он нас бросил в детстве и знать нас не хочет и помогать с приватизацией не собирается), то естественно, что в органы опеки он не пойдет и никаких заявлений составлять не будет.
Порылась в законодательстве... С одной стороны, в ст. 7 Закона о приватизации указано, что "В договор передачи жилого помещения в собственность включаются несовершеннолетние, имеющие право пользования данным жилым помещением и проживающие совместно с лицами, которым это жилое помещение передается в общую с несовершеннолетними собственность, или несовершеннолетние, проживающие отдельно от указанных лиц, но не утратившие право пользования данным жилым помещением". В нашем же случае несовершеннолетний ребенок с нами не проживает ( с 2006г.) и более того- снят с регистрационного учета в декабре 2009года. Следовательно, он утратил право пользования этой квартирой. С другой стороны, в Консультанте из "Справочника по жилищным вопросам для жилищных комиссий, военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей" наткнулась вот на это: право на приватизацию сохраняют несовершеннолетние, снятые с регистрационного учета по различным основаниям, направленные в образовательные и лечебные учреждения, к родственникам и опекунам (попечителям), в том числе и к приемным родителям.

Вопрос: Нужно ли решение суда о признании отца с его дочкой от второго брака утратившими право пользования квартирой, чтобы миновать процедуру получения разрешения в органах опеки и как трактовать выделенный абзац?

Сообщение отредактировал SWEET JANE: 18 January 2011 - 14:10

[Alderamin]

Возникла проблема в ходе приватизации: имеется трехкомнатная неприватизированная квартира. На данный момент в ней зарегистрированы я и моя совершеннолетняя сестра. Определением районного суда в декабре 2009г. было утверждено мировое соглашение, в рамках которого мой отец и его несовершеннолетняя дочь от второго брака (ответчики по тому иску) обязуются сняться с регистрационного учета по спорному адресу и с ними расторгается договор найма. Вот уже больше года, как они НЕ прописаны в нашей квартире, имеют в собственности ипотечную квартиру. Мы с сестрой в ходе приватизации квартиры столкнулись с проблемой получения пресловутого разрешения от органов опеки. Мне сказали, что обязательно нужно присутствие обоих родителей несовершеннолетней и написание ими заявлений об отказе от участия их дочери в приватизации.

А кто Вам сказал, что требуется разрешение органа опеки? Если по условиям мирового соглашения несовершеннолетняя утратила право пользования квартирой, то она, соответственно, не имеет права участвовать в приватизации этой квартиры. А раз так, то и никаких разрешений органа опеки не требуется... (С другой стороны, когда несовершеннолетний ребенок имеет право участвовать в приватизации жилого помещения, орган опеки никогда не даст согласия на приватизацию без участия ребенка... Т.е., то, что Вам сказали, в любом случае неправильно...)

С одной стороны, в ст. 7 Закона о приватизации указано, что "В договор передачи жилого помещения в собственность включаются несовершеннолетние, имеющие право пользования данным жилым помещением и проживающие совместно с лицами, которым это жилое помещение передается в общую с несовершеннолетними собственность, или несовершеннолетние, проживающие отдельно от указанных лиц, но не утратившие право пользования данным жилым помещением". В нашем же случае несовершеннолетний ребенок с нами не проживает ( с 2006г.) и более того- снят с регистрационного учета в декабре 2009года. Следовательно, он утратил право пользования этой квартирой.

Из фактов непроживания в квартире и снятия с регучета еще не следует, что несовершеннолетний не имеет права пользования данным жилым помещением... Но в данном случае утрата права пользования вроде как вытекает из мирового соглашения... В таких случаях нужно смотреть документы, так что - выкладывайте определение суда об утверждении мирового соглашения...

С другой стороны, в Консультанте из "Справочника по жилищным вопросам для жилищных комиссий, военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей" наткнулась вот на это: право на приватизацию сохраняют несовершеннолетние, снятые с регистрационного учета по различным основаниям, направленные в образовательные и лечебные учреждения, к родственникам и опекунам (попечителям), в том числе и к приемным родителям.

И как это соотносится с Вашим случаем?

Нужно ли решение суда о признании отца с его дочкой от второго брака утратившими право пользования квартирой, чтобы миновать процедуру получения разрешения в органах опеки

Еще раз: судя по тому, что Вы сказали - нет, но для верности нужно посмотреть определение суда об утверждении мирового соглашения...

как трактовать выделенный абзац?

Буквально...

[SWEET JANE]

Alderamin, спасибо, что откликнулись!

О необходимости получения разрешения на приватизацию от органов опеки мне поведали в моем ЖЭУ, куда я принесла сдавать все необходимые документы.

В определении суда о заключении мирового указано: утвердить мировое соглашение, по условиям которого Иванов И.И. (мой отец), действующий за себя и в интересах несовершеннолетней дочери Ивановой А.И., признает исковые требования о расторжении догвоора найма жилого помещения и обязуется вместе с несовершеннолетней дочерью сняться с регистрационного учета в нем в срок до 21.12.2009г. (...)

Согласна, что из фактов непроживания в квартире и мнятия с регистрационного учета еще не следует, что ребенком утрачено право пользования этим жильем. Но, полагаю, факт расторжения договора найма жилого помещения (который подразумевает эту самую утрату) должен говорить об отсутствии необходимости получения разрешения в этом случае от органов опеки красноречивее всех домыслов ЖЭУшников.

Вчера наконец-то пробилась на прием в органы опеки, растолковала всю ситуацию подробно, меня направили к юристу. Я опять все объяснила, показала определение суда, просила дать письменный отказ, чтоб идти его обжаловать. Надо мною сразу смилостивились (неохотно), сказали, что не стоит доводить до суда. Обещали сами направить запрос по нынешнему месту жительства ребенка для истребования выписки из домовой книги и в ЗАГСе справку о ее рождении. Я всё равно не понимаю, нафига это надо, если ребенок утратил право на ж/п! Но с другой стороны и рада, что в суд на надо идти.

[Alderamin]

В определении суда о заключении мирового указано: утвердить мировое соглашение, по условиям которого Иванов И.И. (мой отец), действующий за себя и в интересах несовершеннолетней дочери Ивановой А.И., признает исковые требования о расторжении догвоора найма жилого помещения и обязуется вместе с несовершеннолетней дочерью сняться с регистрационного учета в нем в срок до 21.12.2009г. (...)

Согласна, что из фактов непроживания в квартире и мнятия с регистрационного учета еще не следует, что ребенком утрачено право пользования этим жильем. Но, полагаю, факт расторжения договора найма жилого помещения (который подразумевает эту самую утрату) должен говорить об отсутствии необходимости получения разрешения в этом случае от органов опеки красноречивее всех домыслов ЖЭУшников.

Именно так...

Вчера наконец-то пробилась на прием в органы опеки, растолковала всю ситуацию подробно, меня направили к юристу. Я опять все объяснила, показала определение суда, просила дать письменный отказ, чтоб идти его обжаловать. Надо мною сразу смилостивились (неохотно), сказали, что не стоит доводить до суда. Обещали сами направить запрос по нынешнему месту жительства ребенка для истребования выписки из домовой книги и в ЗАГСе справку о ее рождении. Я всё равно не понимаю, нафига это надо, если ребенок утратил право на ж/п! Но с другой стороны и рада, что в суд на надо идти.

Непонятно, что Вы рассчитываете получить от органа опеки, и что они хотят Вам дать...

[SWEET JANE]

Я, признаться, тоже не представляю, чего мне там дадут.