Сообщений в теме: 19

[Мурмышечка]

День добрый, подскажите, пожалуйста.
ситуация: умер бывший муж и отец моего несовершеннолетнего ребенка. Со своей второй женой они купили квартиру по ипотеке (осталось платить еще несколько лет, как я поняла). У моего ребенка есть обязательная доля в этой ипотечной квартире (одна восьмая, т.к. завещание папик написал на свою вторую жену). Вопросы:
1. что конкретно получим мы в наследство? Ипотечные платежи? Долю в квартире в размере одной восьмой?
2. в соседней теме читала, что при разводе супруг обязан выплатить половину от всех произведенных ипотечных выплат (тело кредита + проценты, без разделения). Можно ли сделать то же самое по отношению к данному имуществу в размере одной восьмой? Нас бы это более, чем устроило, и разошлись бы миром.
3. Вторая жена просила меня отказаться от доли, но я не могу отказаться от наследства за несовершеннолетнего, верно? Да и не хочу.
P.S. живу не в России, поэтому лично сходить к специалисту по российскому законодательству возможности нет
Помогите. пожалуйста.

[Pastic]

1. что конкретно получим мы в наследство? Ипотечные платежи? Долю в квартире в размере одной восьмой?

При отсутствии другого имущества в составе наследства - 1/8 в праве на квартиру и остаток долга в сумме, равной стоимости этой 1/8. Если в состав наследство входит еще и другое имущество, то обязательная доля в первую очередь будет приходиться на него.

2. в соседней теме читала, что при разводе супруг обязан выплатить половину от всех произведенных ипотечных выплат (тело кредита + проценты, без разделения). Можно ли сделать то же самое по отношению к данному имуществу в размере одной восьмой? Нас бы это более, чем устроило, и разошлись бы миром.

Ничего не понял. Еще раз.

3. Вторая жена просила меня отказаться от доли, но я не могу отказаться от наследства за несовершеннолетнего, верно?

Только с согласия органа опеки. Но Вы можете просто наследство за ребенка не принимать.

Да и не хочу.

В Вашей ситуации наследование ребенком далеко не обязательно будет соответствовать интересам ребенка. Он может получить 1/8 долю, которая будет совершенно неликвидна, но при этом Вы будете за эту долю платить банку вполне реальные деньги.

[Мурмышечка]

Пастик, спасибо. Больше ничего нет. Был еще счет в банке + на акции на бирже, но его НЖ подсуетилась и сразу все сняла, акции продала и обналичила, а сумма была большая (1,5 млн)- сестра его сказала. Я могу как-то потребовать возвращение моему ребенку части этих денег? Точных данных у меня нет, все со слов сестры бывшего мужа. Его жена, пардон, вдова, в ответ на мой вопрос ответила, что денег не было вообще, а все сбережения она потратила на похороны

В соседней теме ситуация была: муж и жена разводятся, квартира ипотечная, мужа добрачная. Ответили, что муж обязан выплатить жене половину от выплат ежемесячных по ипотеке, осуществленных в браке. Т.е. платили люди по 30 тыс ежемесячно на протяжени 5 лет. Значит муж должен: 30х12х5 и разделить на 2= 900 тыс, причем без разделения на проценты и саму стоимость квартиры. Вот и я думаю-может получить одну восьмую от всех выплат за квартиру? Мне в суд обращаться?
----
"Если в состав наследство входит еще и другое имущество, то обязательная доля в первую очередь будет приходиться на него."
я правильно поняла, что если бы у них была и дача, равная по стоимости 1/8 всего унаследованного моим ребенком, мы бы получили дачу в качестве компенсации за часть квартиры, и долга бы на нас не висело?

Сообщение отредактировал Мурмышечка: 23 January 2011 - 00:01

[Pastic]

Я могу как-то потребовать возвращение моему ребенку части этих денег?

Безусловно, эти деньги входят в состав наследства.

В соседней теме ситуация была

Абсолютно другая ситуация, ничего общего с Вашей.

"Если в состав наследство входит еще и другое имущество, то обязательная доля в первую очередь будет приходиться на него."
я правильно поняла, что если бы у них была и дача, равная по стоимости 1/8 всего унаследованного моим ребенком, мы бы получили дачу в качестве компенсации за часть квартиры, и долга бы на нас не висело?

Нет, неправильно. В такой ситуации Вы получили бы дачу и долг перед банком в размере стоимости этой дачи, но не более 1/8 всего долга.

[Мурмышечка]

Безусловно, эти деньги входят в состав наследства.

насколько это реально? Я не знаю (сестра тоже),в каком банке был депозит,банков сотни, НЖ не скажет. Акции продать через интернет в один клик, сняв деньги в тот же день его НЖ тоже труда не составило.

Получается, что не узнай я от его сестры, что был депозит (у них общий)- мы бы пролетели?

Абсолютно другая ситуация, ничего общего с Вашей.

жаль

Нет, неправильно. В такой ситуации Вы получили бы дачу и долг перед банком в размере стоимости этой дачи, но не более 1/8 всего долга.

т.е. долг все равно был бы...Жалко, спасибо большое

[Pastic]

Я не знаю (сестра тоже),в каком банке был депозит

Тогда нереально.

[Мурмышечка]

Я не знаю (сестра тоже),в каком банке был депозит

Тогда нереально.

Ох. Допустим, я узнаю (сестра может спросить совета, на какой бирже имеет смысл заняться покупкой-продажей акции), или попросит совет по банковским депозитам, может, НЖ проболтается. Что тогда? НЖ говорит, что все деньги потратила на похороны, на церковь отдала, на помин души-все ради него. По вашей практике, насколько реально получить эти деньги? Или для суда это не будет иметь значения? Стоит вообще заморачиваться?

Пастик, спасибо огромное, что отвечаете, я почитывала форум, знаю вашу загрузку и очень ценю.

[Pastic]

НЖ говорит, что все деньги потратила на похороны, на церковь отдала, на помин души-все ради него. По вашей практике, насколько реально получить эти деньги?

Все, что Вам нужно доказать - а) деньги были на счете на момент смерти наследодателя б) деньги сняты ответчиком. Все остальное значения не имеет. Шансы близкие к 100%

P.S. Документально подтвержденные расходы на погребение делятся между всеми наследниками. По моей практике не помню случаев, чтобы сумели подтвердить больше 30-40 тысяч.

[Мурмышечка]

И последний вопрос, если можно. Что именно нужно знать:его реквизиты? Или просто в каком банке?
Спасибо заранее еще раз

[Pastic]

Или просто в каком банке?

Просто в каком банке. Затем нотариус направляет запрос в банк, на который уже будет выписка по счету.

[like]

В Вашей ситуации наследование ребенком далеко не обязательно будет соответствовать интересам ребенка. Он может получить 1/8 долю, которая будет совершенно неликвидна, но при этом Вы будете за эту долю платить банку вполне реальные деньги.

по-моему это сильный рычаг воздействия на владелицу 7/8. она будет всегда под угрозой продажи этой доли "кому попало" (если не выкупит сама). надо считать конкретные суммы
кроме того, вы же станете солидарными должниками, так что если вы платить не будете, кредит за вас придется вынужденно платить ей (а вы уже будете должны ей)

в общем, ее положение более невыгодно, так что она заинтересована чтобы исключить вас из собственников, вопрос как это оформить юридически

Сообщение отредактировал like: 23 January 2011 - 23:56

[Pastic]

в общем, ее положение более невыгодно, так что она заинтересована чтобы исключить вас из собственников, вопрос как это оформить юридически

Было бы у нее желание - при разделе наследства она в любом случае имеет преимущественное право на квартиру. У меня в похожей ситуации он ребенка, имеющего обязательную долю, избавились очень просто - передав ему всю движимость. Орган опеки был категорически против, но у суда вариантов не было.

[like]

а если движимости нет, то, как я понимаю, оформить договоренности юридически корректно, не вступая в наследство, нельзя
а после вступления - продать можно будет только с согласия банка (кстати, он может и согласиться в таком случае, зачем ему "левый" заемщик), или после погашения ипотеки

[Мурмышечка]

А кто будет покупать осьмушку в трехкомнатной квартире? Это же неликвид! Право собственности есть, но ни метра для владения-проживания-сдачи НЕТУ. Так что в проигрышной ситуации мы находимся, а не владелица 7/8.

Если какой дурак и купит- то за смешные деньги (и то ,даст ли банк согласие на покупку, ведь этот же человек должен будет платить ипотечные взносы). А если цена будет смешная- то его вторая жена первая же и выкупит эту часть. Короче неликвидное наследство у моего сыночка после отца осталось. Как вообще можно обделить сына, написав завещание на жену, не понимаю.

Гасить ипотеку еще несколько лет, причем я должна буду платить ипотечные платежи (тоже восьмую часть?), оплачивать коммуналку. А из-за границы это сделать достаточно технически затруднительно.


Что будет , если я не буду платить? Его жене придется выплачивать, верно, чтобы квартиру не забрали?

Сообщение отредактировал Мурмышечка: 25 January 2011 - 13:28

[like]

ни метра для владения-проживания-сдачи НЕТУ.

а вот и совсем наоборот. закон не ограничивает ваши права только потому, что у вас 1/8, а не например 1/2

Статья 246. ч. 1 Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников.
то есть сдать в аренду квартиру можно только по взаимному согласию

Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности
1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.

"в порядке, устанавливаемом судом" - имеется в виду, что суд может установить порядок пользования квартирой, по которому вам будет положена меньшая комната

так что у вас вполне ликвидный актив (с массой оговорок: вас могут не впустить в квартиру, вселяться придется по суду; на продажу до выплаты требуется согласие банка и пока ребенок несовершеннолетний ему надо будет купить равноценную собственность)

если я не буду платить? Его жене придется выплачивать?

да, и вы будете должны ей
Статья 325. ч. 2 1) должник, исполнивший солидарную обязанность, имеет право регрессного требования к остальным должникам за вычетом доли, падающем на него самого

короче говоря, ей гораздо хуже. но сможете ли вы избавиться от доли после оформления ее в собственность - надо спрашивать в банке. если он будет против, то лучше договориться до, но как я понимаю, договориться до можно только "на взаимном доверии"

[Мурмышечка]

Спасибо ответ, вы вселяете в меня уверенность. Не сочтите за наглость, но на какие аргументы мне стоит "нажать", чтобы НЖ вернула мне деьги в размере 1/8 от рыночной стоимости квартиры? Какими своими правами припугнуть?

Вот что мне подсказали. Если БМ брал ипотеку- у него есть страховка жизни, соответственно страховая должна покрыть кредит. Т.о. я должна получить долю квартиры, но не долг. Аллилуйя!

Сообщение отредактировал Мурмышечка: 26 January 2011 - 13:59

[like]

ой, да! это же самое главное!
а страховку выплатили?
если нет, надо судиться (иск подает банк)

правами? ну потеря меньшей комнаты в квартире - это потеря явно превышает 1/8

Сообщение отредактировал like: 26 January 2011 - 19:04

[like]

кстати, страховка как правило заключается на остаток долга + 10%, то есть вам в наследство все-таки осталась определенная денежная сумма, раза в два меньшая стоимости квартиры

Сообщение отредактировал like: 27 January 2011 - 06:38

[Мурмышечка]

кстати, страховка как правило заключается на остаток долга + 10%, то есть вам в наследство все-таки осталась определенная денежная сумма, раза в два меньшая стоимости квартиры

спасибо вам огромное за хорошие новости! Не в два раза меньшая, а очень сильно меньшая, ведь у моего ребенка 1/8 в квартире, т.о. от этих 10% будет 1/8, соответственно где-то чуть больше одного процента от суммы долга. С паришвой овцы, как говориться. Как можно обделить ребенка- ума не приложу до сих пор

[like]

Pastic говорит, что денежные средства вам могут перейти в первую очередь - или это только в том случае, если они полностью покрывают вашу долю?

дело не в "обделить ребенка", а в том, как вам договориться и зафиксировать договоренности, не вступая в наследство