Сообщений в теме: 40

[zanozyulka]

Господа юристы,прошу помощи.

Ситуация.
Друг взял кредит,но ему оказалось мало.Просит меня помочь: я оформляю для него кредит на себя, он мне выплачивает некую сумму, а весь кредит обязуется погасить сам согласно условиям кредитного договора.Передачу денег и переход обязательств по кредиту согласен оформить в любой форме.

Вопрос таков:

как оформить нам это дело?составить какую-нибудь расписку с включением всех условий или это должен быть договор займа?

благодарю за ответ

[Ludmila]

Просит меня помочь: я оформляю для него кредит на себя, он мне выплачивает некую сумму, а весь кредит обязуется погасить сам согласно условиям кредитного договора.

НЕ НАДО ЭТОГО ДЕЛАТЬ!!!!
Платить по кредиту будете обязаны Вы. К Вам в случае чего придут приставы описывать имущество...

[PetersON]

Друг взял кредит,но ему оказалось мало.

пусть пойдет в банк и попросит еще

Передачу денег и переход обязательств по кредиту согласен оформить в любой форме.

чтобы исключить ваши риски, нужно сделать трехстороннее соглашение (с участием банка) и перевести (с согласия банка) ваши обязанности по кредитному договору на друга, что, пос сути, равнозначно указанному выше, поэтому поддерживаю

НЕ НАДО ЭТОГО ДЕЛАТЬ!!!!
Платить по кредиту будете обязаны Вы. К Вам в случае чего придут приставы описывать имущество...

[Александр А. Н.]

Этовозможно, но очень трудно. Готовы ли Вы решить все эти проблемы?

[Ludmila]

Этовозможно

Что возможно-то? Сделать так, чтобы обязанным по кредиту стал "друг"? Это НЕвозможно. На перевод долга потребуется согласие банка. Исходя из условий задачи, банк согласия не даст.

[zanozyulka]

Товарищи,спасибо за искреннее беспокойство

НО
давайте не будем пускаться в обсуждения надо или нет мне брать кредит.за риск мне платят сразу при получении кредита.все остальное касаемо возврата денег должно быть предусмотрено в расписке или догвооре займа, о чем собственно и спрашиваю "как оформить обязательство моего товарисча вернуть причитающиеся мне деньги".

Трехстороннее соглашение между мной,другом и банком не катит,поскольку если банк уже выдал другу максимально возможную сумму.А потому попросту откажется от трехстороннего соглашения.

[Ludmila]

за риск мне платят сразу при получении кредита.

.. а после получения кредита всю сумму кредита платите Вы...

все остальное касаемо возврата денег должно быть предусмотрено в расписке или догвооре займа, о чем собственно и спрашиваю "как оформить обязательство моего товарисча вернуть причитающиеся мне деньги".

Т.е. Вы готовы выплатить всю сумму кредита, поцентов и проц. по кредиту вместо Вашего друга, а потом взыскивать с него те деньги, которые Вы уже уплатили?

[zanozyulka]

Ludmila, я вкурсе что по кредиту буду платить я и что банку пофиг на наши с другом договоренности.Повторяюсь,за риск того что возможно свои деньги я буду возвращать через суд мне платят сейчас.

Еще раз хочу повторить свой вопрос "каким документом оформить мои денежные отношения с другом и что предусмотреть в этом документе чтобы денежки вернулись пусть даже и через суд"

[Провокатор]

я вкурсе что по кредиту буду платить я и что банку пофиг на наши с другом договоренности.Повторяюсь,за риск того что возможно свои деньги я буду возвращать через суд мне платят сейчас.

возможно (в случае невозврата) возвращать вы будете нетолько сумму кредита, но и проценты, и пени

[zanozyulka]

Провокатор,
да знаю я про ени,штрафы и всё что касается уплаты кредита и просрочки по нему вплоть до судебных разбирательств и возрата долга банку именно мной.меня интересуют МОИ ДЕНЖНЫЕ ОТНОШЕНИЯ С ТОВАРИЩЕМ МОИМ.Пусть допустим забъет он на погашение моего кредита.Именно поэтому и хочу составить договор или чтото что мне потом поможет деньги из него свои выколотить.А стоит или не стоит мне на себя оформлять кредит для другого человека,простите уже не ваша забота.
форум бухгалтеров какихто а не юристов получается))
криво я наверное выражаюсь

так может мне ктонибудь посказать каким образом оформляются подобного рода отношения?

[Gemüt]

Коллеги, я туплю, или единственным вариантом является условная сделка с механизмом определения количестве возвращаемых денег? Хотя еще можно поюзать исполнение обязательства третьим в порядке дарения с последующим взысканием остатков дара.

[Ludmila]

условная сделка с механизмом определения количестве возвращаемых денег?

Оооочень сомнительно...

[zanozyulka]

Gemüt, дарение это помоему уже слишком для меня запутанно
а вот про условную сделку с механизмом определения возвращаемых денег можно поподробнее?

[Gemüt]

Оооочень сомнительно...

Сделки с условием, которым является действие стороны, сомнительны в принципе. Хотя в свое время меня в какой-то теме почти убедили в обратном. Однако, с тызы закона как такового (без практики [- союшной не владею, асовская, когда я последний раз интересовался, была разная]), такая сделка должна быть законна. А как Вам вариант с дарением?

Сообщение отредактировал Gemüt: 15 February 2011 - 18:06

[zanozyulka]

"Сделки с условием, которым является действие стороны, сомнительны в принципе."

а если условие сделки будет не действие,а обязанность отдать деньги (и в качестве уточнения можно воткнуть пункт о том, что деньги будут перечисляться в счет оплаты по кредитному договору)?это ведь получается договор займа?

[Lequleyo]

а если условие сделки будет не действие,а обязанность отдать деньги

[Ludmila]

это ведь получается договор займа?

Нет.

[Grizly]

Gemüt,
А не проще заключить с товарищем договор займа на тех же условиях, что и кредитный договор с банком, только процентную ставку установить повыше, чтобы компенсировать возможные издержки?

[Extreme]

А не проще заключить с товарищем договор займа на тех же условиях, что и кредитный договор с банком, только процентную ставку установить повыше, чтобы компенсировать возможные издержки?

поддерживаю.

это должен быть договор займа?

да

[Gemüt]

Grizly, а так собиратель кредитов рискует попасть на уплату и кредита за доверчивую гражданку и ей еще на столько же (и почти столько же - от процентов и неустойки зависит) заплатить сверху. Хотя *есличо, не обращайте внимания - конец рабдня* можно сделать исполнение договора займа между гражданами в пользу банка в счет исполнения кредитного обязательства.

[Александр А. Н.]

Ludmila, не надо так категорично... Пойдет банк или не пойдет на варианты(с обеспечением) и при некоторых условиях решать банку... А ГК предусматривает подобное. Но ситуация не простая и человеку надо что-то сказать... И, понятно, что сам он этого не сделает

[Gemüt]

при некоторых условиях решать банку... А ГК предусматривает подобное.

Вот не пойдет банк и чо делать?

[Extreme]

Gemüt, мож поясните...

[PetersON]

А не проще заключить с товарищем договор займа на тех же условиях, что и кредитный договор с банком, только процентную ставку установить повыше, чтобы компенсировать возможные издержки?

+1 - опередил;


ИМХО, это как раз то, что нужно автора поста.

[Gemüt]

Extreme, фактически кредитное обязательство аффтора будет исполнять собиратель кредитов. В один прекрасный день хорошие отношения аффтора и собирателя портяццо и аффтор идет к собирателю с иском о взыскании суммы займа. Получиццо, что собиратель исполнил кредитное обязательство и при этом исполнил заемное обязательство, т.е. уплатил одну и ту же сумму дважды. Огородить его от такого способна только высокая нравственность аффтора, в которую (нравственность) лично я не верю.