Сообщений в теме: 9

[SNataly]

Я вот решила поинтересоваться вопросом: обязательно ли регистрировать ребенка по месту жительства, т.е. прописывать его? При рождении зарегистрировала в ЗАГСе, получили свидетельство, медицинский полис. Устроились в детский сад. Сейчас ребенку почти 7, нигде не прописан, т.к. необходимости в этом не вижу. "Знающие" люди говорят, что потом могут быть проблемы, а вот какие именно, никто не знает. Младшему уже 2 года, также не прописан нигде, не скрою, что причина во многом экономическая - около 1000 рублей в месяц экономим на квартплате, и это для нас не мало. Может кто сталкивался с подобным вопросом, чем грозит такое "непрописанное" проживание?

[govorun2]

Грозит штрафом. Я недавно столкнулся с этим. В паспортном столе очень навязчиво предложили оплатить штраф потом приходить с квитанцией. Мы утверждали что ребенок не проживал все это время по тому адресу где мы хотели его зарегистрировать. Последовал вопрос-"А где проживал?". Я сказал что не знаю, спросите у него. Двухмесячный ребенок ушел в "несознанку" и ничего не сказал. Подитожим. Штраф может быть оплачен только по протоколу об административном правонарушении который может составить Ваш участковый, если нет протокола значит и нарушения нет.

[SNataly]

Ну вот я тоже думаю, что это полный бред. Кому "выписывают" штраф? Родителям - так мы зарегистрированы оба, нам не за что. Ребенку? Так он минимум до 14 лет к адм. ответственности не привлекается. Где -нибудь обязанности родителей "прописать" ребенка по месту жительства я не находила. Буду ждать неприятностей, а потом - в суд!

[SvetLanaaa]

странно, а как Вам мед. полис на ребенка дали по месту жительства, если он не прописан?
Ведь полис выдают на основании записи о ребенке в паспорте одного из родителей, а запись о ребенке в паспорт ставят в паспортном столе, когда прописываешь ребенка и приносишь свидетельство о рождении...

[SNataly]

Полис выдали на основании Свидетельства о рождении и паспорта одного из родителей. Прописка ребенка в этом вопросе никак не фигурировала

[gordeys]

Право пользования жилым помещением возникает с момента вселения нанимателем или собственником (кем вы являетесь в данном случае не так важно, потому как нанимателю отказать во вселении н/л ребенка не могут, а собственнику запретить вселение вообще никто не имеет право). По факту, раз вселили, значит этого хотели. У ваших детей право пользования возникло. В то же время, в соответствии с Законом РФ от 25.06.1993 N 5242-1 (ред. от 27.07.2010) "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" граждане обязаны зарегистрироваться по месту жительства или месту пребывания в соответствии с Правилами, утверждёнными "Постановлением Правительства РФ от 17.07.1995 N 713 (ред. от 11.11.2010) "Об утверждении Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию", то есть не позднее 7 дней. Поскольку н/л ребенок не может быть участником административно-правовых отношений, то административные обязанности, то есть регистрацию за него должны провести его законные представители, то есть родители. Поэтому штраф вполне уместен. Кроме того, своими действиями вы нарушаете права организаций,предоставляющих коммунальные услуги, а значит к вам может быть предъявлен иск о взыскании недоплаченных коммунальных платежей за весь период (и 3 установленные ГК для защиты права здесь не пройдут, ведь течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права, а ЕИРЦ (или ЖЭКе, РЭУ) пока не известно о нарушении их права. Возникнут проблемы и с органами опеки, у которых тоже появятся вопросы о том почему у Ваших детей нет регистрации. Поэтому стОит регистрировать детей как можно скорее, иначе проблем не оберетесь! А по поводу коммунальных платежей... если доход семьи действительно низкий, то обратитесь за субсидией.

[A.Vinchi]

Право пользования жилым помещением возникает с момента вселения нанимателем или собственником (кем вы являетесь в данном случае не так важно, потому как нанимателю отказать во вселении н/л ребенка не могут, а собственнику запретить вселение вообще никто не имеет право). По факту, раз вселили, значит этого хотели. У ваших детей право пользования возникло. В то же время, в соответствии с Законом РФ от 25.06.1993 N 5242-1 (ред. от 27.07.2010) "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" граждане обязаны зарегистрироваться по месту жительства или месту пребывания в соответствии с Правилами, утверждёнными "Постановлением Правительства РФ от 17.07.1995 N 713 (ред. от 11.11.2010) "Об утверждении Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию", то есть не позднее 7 дней. Поскольку н/л ребенок не может быть участником административно-правовых отношений, то административные обязанности, то есть регистрацию за него должны провести его законные представители, то есть родители. Поэтому штраф вполне уместен. Кроме того, своими действиями вы нарушаете права организаций,предоставляющих коммунальные услуги, а значит к вам может быть предъявлен иск о взыскании недоплаченных коммунальных платежей за весь период (и 3 установленные ГК для защиты права здесь не пройдут, ведь течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права, а ЕИРЦ (или ЖЭКе, РЭУ) пока не известно о нарушении их права. Возникнут проблемы и с органами опеки, у которых тоже появятся вопросы о том почему у Ваших детей нет регистрации. Поэтому стОит регистрировать детей как можно скорее, иначе проблем не оберетесь! А по поводу коммунальных платежей... если доход семьи действительно низкий, то обратитесь за субсидией.

А если вот такая картинка: я - зарегистрирован с давних времен у родителей, жена - у своих родителей в области. Реально живем в Ростове в собственной квартире в 100 км от места регистрации. Оба ИП, обоим менять регистрацию не хочется по причине переезда в ростовскую налоговую и прочих административных радостей: по месту регистрации в любом нужном учреждении (УФМС, пенсионный фонд и т.п.) очередь в разы меньше, чем в Ростове.

Начали возникать определенные проблемы в Ростове на тему детской больницы, детского сада и всего прочего. И появился ответ любому учреждению и органу опеки: что я хочу зарегистрировать ребенка в Ростове в своей квартире, но никто же не регистрирует его в том месте где не зарегистрированы родители. А раз так, то зарегистрировать его в Ростове не могу. К третьему году ребенку все окружные инстанции уже перестали задавать свой глупый вопрос про регистрацию.

С коммунальщиками вопрос снят: счетчики. А вот по поводу административки: на кого из нас с женой ее составлять? Куда вселился ребенок? По месту ее регистрации, по месту моей регистрации? Мы считаем, что он вселился в квартиру, находящуюся в нашей собственности, но туда его зарегистрировать невозможно.

Сообщение отредактировал A.Vinchi: 23 February 2011 - 12:25

[gordeys]

В соответствии с ГК РФ местом жительства признается место где гражданин постоянно или преимущественно проживает. Поэтому отсутствие регистрации по месту, где вы постоянно проживаете, тоже по сути административное правонарушение. За ребенка вы оба несете ответственность, и если квартира где он фактически живет тоже ваша совместная собственность, то и штрафовать вас должны обоих за отсутствие регистрации у ребенка. С другой стороны тот же Закон РФ от 25.06.1993 N 5242-1 (ред. от 27.07.2010) "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" предусматривает "Граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации. Регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, законами Российской Федерации, Конституциями и законами республик в составе Российской Федерации." То есть отсутствие регистрации не может служить основанием для отказа, например, в оказании медицинской помощи, которая предусмотрена Конституцией РФ.

Сообщение отредактировал gordeys: 23 February 2011 - 17:56

[A.Vinchi]

В соответствии с ГК РФ местом жительства признается место где гражданин постоянно или преимущественно проживает. Поэтому отсутствие регистрации по месту, где вы постоянно проживаете, тоже по сути административное правонарушение. За ребенка вы оба несете ответственность, и если квартира где он фактически живет тоже ваша совместная собственность, то и штрафовать вас должны обоих за отсутствие регистрации у ребенка. С другой стороны тот же Закон РФ от 25.06.1993 N 5242-1 (ред. от 27.07.2010) "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" предусматривает "Граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации. Регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, законами Российской Федерации, Конституциями и законами республик в составе Российской Федерации." То есть отсутствие регистрации не может служить основанием для отказа, например, в оказании медицинской помощи, которая предусмотрена Конституцией РФ.

Угу, только вот с доказательственной базой по такой административке будет масса проблем :-)

[Irina_N]

Поэтому отсутствие регистрации по месту, где вы постоянно проживаете, тоже по сути административное правонарушение.

состав которого нужно доказывать и доказывать...