|
|
||
|
|
||
СДЕЛКИ С НЕДВИЖИМОСТЬЮ ПО ЗАГРАНПАСПОРТУ. ВОЗМОЖНО ЛИ?
#1
--Alex--
Отправлено 19 May 2005 - 09:54
России с регистрацией в этой квартире, но паспорт еще советский...
#2
Отправлено 19 May 2005 - 11:53
Если он постоянно проживает в РФ, то загранпаспорт в такой ситуации не будет являться документом, удостоверяющим его личность.Возможна ли приватизация квартиры по загранпаспорту? Человек -- гражданин
России с регистрацией в этой квартире, но паспорт еще советский...
#3
Отправлено 19 May 2005 - 15:38
Его не бывает. Это паспорт. Со всеми вытекающими последствиями.загранпаспорт
#4
Отправлено 19 May 2005 - 22:07
Ну, я-то, допустим, еще могу понять, что Вы имеете в виду, когда говорите, что "его не бывает", однако автору вопроса явно захочется пояснений. А перечень "всех вытекающих последствий" и я бы увидеть не отказался...Его не бывает. Это паспорт. Со всеми вытекающими последствиями.загранпаспорт
#5
Отправлено 25 April 2006 - 11:23
Задав этот вопрос в Общих вопросах http://forum.yurclub...howtopic=120757 , слышу почти единодушное мнение:покупать на российский паспорт. Что делать, завтра планируют уже заключение договора!
Сообщение отредактировал Звездная Тень: 25 April 2006 - 11:24
#6
Отправлено 25 April 2006 - 12:35
Советоваться, тем более по таким вопросам, нужно с юристами... Как были мотивированы данные Вам советы?Обрисовав ситуацию агентству недвижимости, получили совет ПОКУПАТЬ НА УЗБЕКСКИЙ. Обратившись к нотариусу, получили ту же самую рекомендацию.
#7
Отправлено 25 April 2006 - 12:43
Гражданство РФ получали со старым советским паспортом (получив вкладыш). А уж потом, с тем же паспортом СССР, оформили гражданство узбекское. Потом сказали в посольстве, что потеряли паспорт СССР, и по регистрационным документам посольства получили загранпаспорт РФ.
Наверное, считается, что более позднее гражданство оно и есть-единственное действительное. А если бы они просто скрыли факт существования узбекского паспорта? Как мне объяснили в паспортном столе, прописка в купленное жилье будет не сразу, а только после запроса в российское посольство в Ташкенте (до полугода!).
А если прописывать узбекский паспорт, сложностей уйма!
Существуют квоты на регистрацию иностранных граждан. Квоты не касаются пенсионеров, у которых есть родственники в РФ,-в частности, дети. Но пенсию выдают ТОЛЬКО ГРАЖДАНАМ и только после прописки.
Сообщение отредактировал Звездная Тень: 25 April 2006 - 13:07
#8
Отправлено 25 April 2006 - 13:07
И как это может быть связано с приобретением квартиры?Точно сказать не могу, но предполагаю следующее:
Гражданство РФ получали со старым "советским" паспортом (получив вкладыш). А уж потом, с тем же паспортом СССР, оформили гражданство узбекское.
#9
Отправлено 25 April 2006 - 13:27
С приобретением-никак. А для последующей нормальной жизни немолодых людей...И как это может быть связано с приобретением квартиры?
Купили на узбекский паспорт,- значит, признали себя гражданами Узбекистана. Со всеми вытекающими (я отредактировала свой предыдущий ответ). Долгая прописка , долгое-долгое получение гражданства заново...
Почему риэлтер и нотариус дали такой совет... У них есть сложившаяся практика, и есть люди, которые об эту кочку уже набивали лбы.
Сообщение отредактировал Звездная Тень: 25 April 2006 - 13:44
#10
Отправлено 25 April 2006 - 14:11
Наверное, надо не гадать, а спросить у юриста... Судя по тому, что Вы сказали, у Вас два гражданства... Если проблем с подтверждением гражданства РФ не возникнет, то для РФ будет без разницы, какие там у Вас еще есть гражданства...Гражданство РФ получали со старым советским паспортом (получив вкладыш). А уж потом, с тем же паспортом СССР, оформили гражданство узбекское. Потом сказали в посольстве, что потеряли паспорт СССР, и по регистрационным документам посольства получили загранпаспорт РФ.
Наверное, считается, что более позднее гражданство оно и есть-единственное действительное.
От кого и зачем?А если бы они просто скрыли факт существования узбекского паспорта?
Есть такая практика...Как мне объяснили в паспортном столе, прописка в купленное жилье будет не сразу, а только после запроса в российское посольство в Ташкенте (до полугода!).
Ну, естественно... Чего ради государство будет содержать чужих граждан???пенсию выдают ТОЛЬКО ГРАЖДАНАМ и только после прописки.
Ну, признали... РФ не запрещает второе гражданство... А если есть паспорт РФ, то нафига получать гражданство РФ заново???Купили на узбекский паспорт,- значит, признали себя гражданами Узбекистана. Со всеми вытекающими (я отредактировала свой предыдущий ответ). Долгая прописка , долгое-долгое получение гражданства заново...
Почему риэлтер и нотариус дали такой совет... У них есть сложившаяся практика, и есть люди, которые об эту кочку уже набивали лбы.
Что-то я не понимаю, о какой "сложившейся практике" Вы говорите... По набиванию шишек?Обрисовав ситуацию агентству недвижимости, получили совет ПОКУПАТЬ НА УЗБЕКСКИЙ. Обратившись к нотариусу, получили ту же самую рекомендацию.
#11
Отправлено 27 April 2006 - 16:26
#12
Отправлено 27 April 2006 - 17:15
Не совсем так. 30%-ый НДФЛ должны выплачивать налоговые нерезиденты (лица, которые находятся на территории РФ менее 183 дней в году), а не иностранные граждане (п. 3 ст. 224 НК РФ, п. 2 ст.11 НК РФ). И вот именно для таких лиц (нерезидентов) не применяюются имущественные налоговые вычеты, вне зависимости от того, более или менее 3-х лет они владели недвижимостью (п. 3 ст.210, п. 1 ст. 220 НК РФ).при последующей продаже Ваши клиенты как граждане Узбекистана будут выплачивать 30%, а не 13%, если квартира будет в собственности менее 3-х лет
Что до ответа на основной вопрос, не вижу преимуществ оформления на узбекский паспорт, но, напротив, предвижу жуткий гимор с регистрацией. К тому же, из курса конст. права помнится, что при всех этих штучках с гражданством, государство рассматривает лицо только как своего гражданина, а отношения этого лица с другими государствами в упор не видит.
Присоединяюсь к просьбе вспомнить обоснование такого совета или хотя бы дать какие-то наводки.
Сообщение отредактировал inver: 27 April 2006 - 17:18
#13
Отправлено 28 April 2006 - 13:21
В конце концов, хозяин-барин. Покупка на узбекский паспорт вчера свершилась. Обязуюсь о дальнейших мытарствах информировать данное сообщество. :-)
Сообщение отредактировал Звездная Тень: 28 April 2006 - 13:22
#14
Отправлено 11 December 2009 - 07:54
Вопрос следующий: возможна ли приватизация в случае отсутствия у гражданина внутреннего паспорта РФ, при наличии лишь загранпаспорта.
Ситуация такова. Гражданин РФ в 2008 году едет в длительную загран. командировку в Японию, через некоторое время в результате автокатастрофы серьезно повреждает позвоночник и становится инвалидом, при этом состояние его здоровья не позволяет транспортировать его на родину в Питер, т.е. человек прикован к постели. В это время возникает другая напасть - в Колпино сгорает его дом (одно к одному) и вместе с ним все документы.
Супруга проживает в Питере, но не прописана с ним. При этом после смерти родителей, он является единственным, кто зарегистрирован в огромной четырехкомнатной квартире в центре города, приватизировать которую он планировал после возвращения из командировки.
Гражданин вменяем и достаточно (в меру возможности) активен, оформляет нотариальную (апостилированную) доверенность на право приватизации (со всеми необходимыми полномочиями). В отделе приватизации управления Департамента ЖП и ЖФ на эту доверенность и смотреть не стали. Оформили доверенность в ген. консульстве РФ в Осаке. Естественно в данной доверенности указаны данные загранпаспорта РФ, а внутренний паспорт утрачен при пожаре и получить его в соответствии с законом (Инструкция о порядке выдачи, замены, учета и хранения паспортов гражданина РФ - Утв. Приказом МВД РФ от 15.08.1997 г. № 605) невозможно, т.к. выдается внутр. паспорт только на территории РФ.
О выдачи паспорта РФ в консульствах РФ закон ничего не говорит, хотя и это было бы логично (дипломаты только руками разводят). По доверенности паспорт не получить - закон говорит исключительно о личном обращении гражданина.
В отделе приватизации говорят о том, что необходимы данные внутреннего Российского паспорта и все там, а его нет.
Ситуация патовая -замкнутый круг.
Гражданин не может реализовать свое право на приватизацию занимаемого им жилого помещения в связи с тем, что у него отсутствует паспорт РФ. А окончание срока приватизации все ближе и ближе.
Суть в том, что суд в данном случае может скорее принять решение об обязывании гос. органа передать данному гражданину жилое помещение в собственность в порядке приватизации, и на вряд ли обяжет орган МВД выдать паспорт в порядке исключения.
В этой связи возникает теоретический вопрос: какие данные (загран. или внутреннего, которого нет) будут указываться в свидетельстве.
И вообще - как в такой ситуации поступать ???
Ясно, что суд. процесс затянется надолго. Кроме того подобной практики я не нашел.
Буду очень благодарен за ваши мнения, особенно аргументированные.
Если кто-то имеет подобный опыт или кому-то известна нужная практика большая просьба сообщить.
Заранее благодарен за поддержку.
#15
Отправлено 11 December 2009 - 18:08
Консульские учереждения не уполномочены выдавать внутренний паспорт.
Однако, загранпаспорт является удостоверением личности (а за пределами РФ - единственным документом, удостоверяющим личность гражданина РФ для учреждений РФ). Поэтому, в управлении Департамента занимаются отсебятиной.
#16
Отправлено 12 December 2009 - 18:17
В принципе - да...Вопрос следующий: возможна ли приватизация в случае отсутствия у гражданина внутреннего паспорта РФ, при наличии лишь загранпаспорта.
Т.е., он до сих пор находится в Японии?Гражданин РФ в 2008 году едет в длительную загран. командировку в Японию, через некоторое время в результате автокатастрофы серьезно повреждает позвоночник и становится инвалидом, при этом состояние его здоровья не позволяет транспортировать его на родину в Питер, т.е. человек прикован к постели.
Это к чему сказано?Супруга проживает в Питере, но не прописана с ним.
Одно другому противоречит...При этом после смерти родителей, он является единственным, кто зарегистрирован в огромной четырехкомнатной квартире в центре города, приватизировать которую он планировал после возвращения из командировки.
Гражданин вменяем и достаточно (в меру возможности) активен, оформляет нотариальную (апостилированную) доверенность на право приватизации (со всеми необходимыми полномочиями).
Оформили доверенность в ген. консульстве РФ в Осаке.
Как-то прокомментировали?В отделе приватизации управления Департамента ЖП и ЖФ на эту доверенность и смотреть не стали.
Так и должно быть...Естественно в данной доверенности указаны данные загранпаспорта РФ
1) Эта Инструкция уже давно не действует...внутренний паспорт утрачен при пожаре и получить его в соответствии с законом (Инструкция о порядке выдачи, замены, учета и хранения паспортов гражданина РФ - Утв. Приказом МВД РФ от 15.08.1997 г. № 605) невозможно, т.к. выдается внутр. паспорт только на территории РФ.
О выдачи паспорта РФ в консульствах РФ закон ничего не говорит, хотя и это было бы логично (дипломаты только руками разводят).
2) Консульства не вправе выдавать внутренние паспорта, но через консульство можно получить внутренний паспорт, оформленный в РФ соответствующим подразделением ФМС России... Однако это будет весьма долгая история, да еще и в консульстве могут не захотеть этим заниматься, а заставить их - еще более долгая и сложная история...
Обычная некомпетентность бюрократов...В отделе приватизации говорят о том, что необходимы данные внутреннего Российского паспорта и все там, а его нет.
Ничего подобного - проблема вполне решаемая, но только нужно обращаться в суд...Ситуация патовая -замкнутый круг.
Гражданин не может реализовать свое право на приватизацию занимаемого им жилого помещения в связи с тем, что у него отсутствует паспорт РФ.
Если суд решит вопрос с передачей квартиры в собственность, то зачем тогда внутренний паспорт???Суть в том, что суд в данном случае может скорее принять решение об обязывании гос. органа передать данному гражданину жилое помещение в собственность в порядке приватизации, и на вряд ли обяжет орган МВД выдать паспорт в порядке исключения.
Ничто не мешает указать данные загранпаспорта...В этой связи возникает теоретический вопрос: какие данные (загран. или внутреннего, которого нет) будут указываться в свидетельстве.
Обратиться к юристу в реале...И вообще - как в такой ситуации поступать ???
А куда торопиться?Ясно, что суд. процесс затянется надолго.
Какой именно?Кроме того подобной практики я не нашел.
Медвежонок Винни
1) Регистрация - лишь одно из доказательств проживания гражданина в соответствующем месте... Само по себе наличие регистрации не означает, что гражданин постоянно проживает в РФ...Вы знаете... Он не считается постоянно живущим за границей. Раз у него есть регистрация на территории РФ, то он постоянно проживает на территории РФ и обязан иметь внутренний паспорт.
2) Даже если лицо обязано иметь внутренний паспорт - требовать его предъявления при приватизации (или, хотя бы, сообщения его данных) в указанной ситуации неправомерно...
#17
Отправлено 10 March 2011 - 20:39
Такая ситуация. Необходимо продать квартиру. 2 собственника. У одного из них просрочен паспорт (не был заменен по наступлении 45 лет - более двух лет назад).
Как я понимаю, совершить сделку с таким паспортом нельзя? Имеется загранпаспорт - возможно ли воспользоваться им? Или, быть может, есть какие-либо другие варианты?
Дело в том, что квартиру нужно продать срочно, а на замену паспорта уйдет не меньше месяца...
Подскажите, пожалуйста, как быть.
Заранее большое спасибо!
Добавлю, что человек, паспорт которого просрочен, является гражданином РФ, но в этой квартире не прописан и не проживает (живет в другом регионе). Второй собственник прописан и проживает в квартире, и с паспортом у него все в порядке.
#18
Отправлено 11 March 2011 - 12:52
#19
Отправлено 11 March 2011 - 20:23
Как я понимаю, совершить сделку с таким паспортом нельзя?
нельзя. Он недействителен.
Имеется загранпаспорт - возможно ли воспользоваться им?
нельзя. Он не удостоверяет личность гражданина РФ на территории РФ.
#20
Отправлено 12 March 2011 - 15:40
МИНИСТЕРСТВО ЮСТИЦИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ от 1 июля 2002 г.
N 184
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПОРЯДКУ ПРОВЕДЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВ НА НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО И СДЕЛОК С НИМ
10. В соответствии с законодательством Российской Федерации заявитель может предъявить один из документов, удостоверяющих его личность, в частности:
паспорт гражданина Российской Федерации, общегражданский заграничный паспорт (для прибывших на временное жительство в Российскую Федерацию граждан России, постоянно проживающих за границей) (пункт 1 Положения о паспортной системе);
_______________________________________________________________________________
СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 28 августа 1974 г. N 677 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПАСПОРТНОЙ СИСТЕМЕ В СССР (с изм. и доп., внесенными Постановлением Совмина СССР от 28.01.1983 N 98 - СП СССР, 1983, N 6, ст. 28)
Документами, удостоверяющими личность прибывших на временное жительство в СССР советских граждан, постоянно проживающих за границей, являются их общегражданские заграничные паспорта.
_______________________________________________________________________________
11. Если заявителем является иностранный гражданин или лицо без гражданства, рекомендуется принимать во внимание, что согласно статьям 6 и 24 Федерального закона от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" <1> иностранные граждане и лица без гражданства могут въезжать в Российскую Федерацию при наличии визы по действительным документам (лицам без гражданства указанные документы выдаются соответствующими органами государства их проживания), удостоверяющим их личность и признаваемым Российской Федерацией в этом качестве, если иное не предусмотрено международными договорами Российской Федерации
Отсутствие на день обращения в орган, осуществляющий государственную регистрацию прав, в документе, удостоверяющем личность, сведений об адресе постоянного места жительства или преимущественного пребывания заявителя в соответствии с Законом не является основанием для истребования дополнительных документов, подтверждающих (удостоверяющих) указанный адрес, и отказа в государственной регистрации. В названном случае рекомендуется руководствоваться сведениями об адресе постоянного места жительства или преимущественного пребывания заявителя, указанными им в заявлении о государственной регистрации.
(в ред. Приказа Минюста РФ от 19.01.2005 N 4)
#21
Отправлено 04 April 2011 - 19:39
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


