Сообщений в теме: 957

[ООН]

14 марта пойду на прием к начальнику ОВД там и узнаю причину такого распоряжения

узнать мало, берите писменный ответ.

По словам дознавателя, в неофицальной беседе, я правовым собственником не являюсь, отсюда и невозможность забрать авто

выб сначала действительно разобрались КТО вы?

Сценарий общеизвестный: купил бу авто-

а это КТО писАл

Скорее всего, как я понимаю, надо подавать в суд на признание права собственности.

какой суд, какое признание?.... какой у вас документ на автомобиль? договор к/п или всеми любимая доверенность?

Но с другой стороны, авто проходит по УД как вещдок

тада берите копию соответствующего постановления.

[Сергей П.С.]

На руках договор купли-продажи.

[Blatt]

На руках договор купли-продажи.

Раз договор, тогда продавца к ногтю, признание сделки недействительной.

[Сергей П.С.]

))) все бы ничего, только продавец вымышленное лицо и контора однодневка.

[Blatt]

я правовым собственником не являюсь.

Ну тогда существует вариант приобретение права собственности, если по истечении шести месяцев не будет установлен владелец. Только, что Вы будете делать с этим авто? Только если на запчасти, документов то нет, или если Вам какими то правдами-неправдами справят дубликат ПТС.

[Сергей П.С.]

По результатам экспертизы первоначальные номера установить не представляется возможным, есть заключение. Таким образом первоначального владельца не найти. Ну а что делать с этим авто варианты есть, причем абсолютно легальные. Сейчас вся задача- это просто забрать ее со штрафстоянки.

[Алексей_]

Добрый день, если возможно подскажите, тему прочитал почти всю но похожих случаев не нашел.
Автомобиль из Белоруси привезли в конце февраля, он прошел через таможню, через МРЭО с выдачей транзитов, потом я его купил и оформил на себя, мне выдали номера хотя у инспектора и были сомнения по номеру VIN, было похоже что он сделан гравером. Я некоторое время на нем передвигался и решил заехать на СТО к знакомым, где они поставили под сомнение мой вин, т.е. такое ощущение что он действительно нарисован гравером от руки. По совету знакомых я решил обратиться к официальному дилеру чтобы пробить мой вин, пробивка показала что этому вину соответствует номер двигателя установленный у меня, соответсвует цвет, год выпуска и даже комплектация до самых мелочей, так же они мне сказали номер коробки передач, ноя его не проверял. Таким образом по всем данным получается что вин на 99 % родной однако нанесен кустарным способом, т.е. не подделан и не изменен. Хочу попробовать легализовать свой вин через экспертизу чтобы в будущем не было проблем, как думаете стоит? как гласят правила регистрации (имеющих скрытые, поддельные, измененные номера узлов и агрегатов или регистрационные знаки) на сколько мой вин изменен, если он родной, но нанесен кустарным способом?

[Blatt]

Добрый день, если возможно подскажите, тему прочитал почти всю но похожих случаев не нашел.
Автомобиль из Белоруси привезли в конце февраля, он прошел через таможню, через МРЭО с выдачей транзитов, потом я его купил и оформил на себя, мне выдали номера хотя у инспектора и были сомнения по номеру VIN, было похоже что он сделан гравером. Я некоторое время на нем передвигался и решил заехать на СТО к знакомым, где они поставили под сомнение мой вин, т.е. такое ощущение что он действительно нарисован гравером от руки. По совету знакомых я решил обратиться к официальному дилеру чтобы пробить мой вин, пробивка показала что этому вину соответствует номер двигателя установленный у меня, соответсвует цвет, год выпуска и даже комплектация до самых мелочей, так же они мне сказали номер коробки передач, ноя его не проверял. Таким образом по всем данным получается что вин на 99 % родной однако нанесен кустарным способом, т.е. не подделан и не изменен. Хочу попробовать легализовать свой вин через экспертизу чтобы в будущем не было проблем, как думаете стоит? как гласят правила регистрации (имеющих скрытые, поддельные, измененные номера узлов и агрегатов или регистрационные знаки) на сколько мой вин изменен, если он родной, но нанесен кустарным способом?

Советую не легализовать ,а как можно быстрее избавлятся от этого авто, если где-то всплывёт машина с таким же номером и номер будет признан заводским, то Ваша машина будет считаться клоном, со всеми вытекающими...

[Pastic]

Алексей_, ДАЖЕ если поддельный номер соответствует настоящему, от этого он поддельным быть не перестает.

[Бумбараш]

Госпада, а можно что-либо сделать в такой ситуации:
1. Иванов И.И. купил в 2010 году в Австрии машину БМВ 750 темно-синего цвета 2009 года выпуска VIN 111111 номер двигателя 22222, ввез в РФ и ездил на ней до того момента, как его не остановила ГАИ и не сообщило, что машина находится в розыске.

Машину изъяли, в рамках возбужденного уголовного дела изучили документы, провели экспертизу, короче установили следующее:
2. Петров П.П. имел в собственности автомобиль БМВ 750 темно-синего цвета 2009 года выпуска VIN 111111 номер двигателя 33333, который у него недавно угнали, в связи с чем и был объявлен розыск. Иванов И.И. ввез машину в РФ и поставил на учет в ГАИ на несколько месяцев раньше Петрова П.П. Была назначена экспертиза, которая установила, что ВИН и номер двигателя на машине Иванова И.И. не подвергались изменениям и нанесены заводским способом. Машину осматривали, приглашали владельца угнанной, после всего этого машину Иванову выдали, установ, что это не угнанный автомобиль, но с розыска не сняли.

А так как с розыска машина не снята, то пользоваться ей у Иванова не получается, ибо при первой же проверке документов, выскакивает розыск со всеми вытекающими.
Но, если экспертиза показывает, что у машины Иванова И.И. номера не перебиты, значит они перебиты у Петрова, делает вывод Иванов, и обращается в суд с жалобой на ГАИ, на их отказ снять с розыска его машину.

Суд назначет экспертизу - результат номера не перебиты, нанесены заводским способом, еще экспертиза - результат тот же, и еще экспертиза с тем же результатом. Суд уже прямым текстом заявляет, что удовлетворит требования Иванова, но ГАИ хватается за номер двигателя и просит суд запросить данные по обеим машинам у завода изготовителя. Суд запрашивает Интерпол, Интерпол делает запрос на завод изготовителя и пересылает ответ суду. Ответ завода: БМВ 750 темно-синего цвета 2009 года выпуска VIN 111111 номер двигателя 33333 действительно изготовлена на заводе в IV квартале 2009 года, поставлена в салон Мюнхена такой-то, где такого-то числа была продана Петрову П.П., копия договора купли-продажи прилагается. Об автомашине с номером двигателя 22222 заводу ничего не известно, данный двигатель и машина с ним заводом никогда не изготавливались.
Суд выносит решение об отказе Иванову в удовлетворении требований.

Можно что-либо рекомендовать Иванову в данной ситуации??

Сообщение отредактировал Бумбараш: 15 March 2011 - 13:03

[.clon]

Добрый день, если возможно подскажите, тему прочитал почти всю но похожих случаев не нашел.
Автомобиль из Белоруси привезли в конце февраля, он прошел через таможню, через МРЭО с выдачей транзитов, потом я его купил и оформил на себя, мне выдали номера хотя у инспектора и были сомнения по номеру VIN, было похоже что он сделан гравером. Я некоторое время на нем передвигался и решил заехать на СТО к знакомым, где они поставили под сомнение мой вин, т.е. такое ощущение что он действительно нарисован гравером от руки. По совету знакомых я решил обратиться к официальному дилеру чтобы пробить мой вин, пробивка показала что этому вину соответствует номер двигателя установленный у меня, соответсвует цвет, год выпуска и даже комплектация до самых мелочей, так же они мне сказали номер коробки передач, ноя его не проверял. Таким образом по всем данным получается что вин на 99 % родной однако нанесен кустарным способом, т.е. не подделан и не изменен. Хочу попробовать легализовать свой вин через экспертизу чтобы в будущем не было проблем, как думаете стоит? как гласят правила регистрации (имеющих скрытые, поддельные, измененные номера узлов и агрегатов или регистрационные знаки) на сколько мой вин изменен, если он родной, но нанесен кустарным способом?

авто производства Франции?

[Grogyjeogue]

dsadasdasdasd adsdasdadasd asdasdasdasdsadas dasdadadsadadsa dasdasddsa dsa dsadasdadas dsadasda dsadadas

[Влад77]

Коллеги, помогите мнением в выборе способа разрешения ситуации... Авто куплено в июне 2008 года у второго хозяина. Все с ним было нормально, однако осенью 2009 года было выявлено перебитие номера кузова на чашке. Было возбуждено и приостановлено уголовное дело; в феврале 2010 года регистрация аннулирована. Третий собственник имеет намерение посудиться со вторым и взыскать с него деньги за автомобиль, в его интересах и прошу помощи.
При выборе такого способа, как расторжение ДКП нарываемся на пункт 2 статьи 477 ГК, согласно которому "если на товар не установлен гарантийный срок или срок годности, требования, связанные с недостатками товара, могут быть предъявлены покупателем при условии, что недостатки проданного товара были обнаружены в разумный срок, но в пределах двух лет со дня передачи товара покупателю либо в пределах более длительного срока, когда такой срок установлен законом или договором купли-продажи".
При выборе такого способа, как признание сделки недействительной, можно нарваться на отказ в иске по основаниям, изложенным в Постановлении КС РФ от 21.04.2003 № 6-П, в нашем регионе такая практика есть.
Что делать?

Сообщение отредактировал Влад77: 20 March 2011 - 04:40

[Навов]

Я как-то не пойму, а причем здесь это постановление?

[Влад77]

Я как-то не пойму, а причем здесь это постановление?

если честно, я тоже, однако в том суде, куда будем подавать иск, практика отказа втаком иске со ссылкой на это постановление имеется...

[okzikok]

Ну, вот такая беда:
Взял машину 1,5 года назад в Рязани (Патрол 1992 г.в). Предыдущий владелец снял с учета, я доехал до Москвы. И в Москве поставил на учет. А в январе этого года решил продать. Нашел клиента и поехал снимать с учета. При снятии возникли подозрения, забрали ПТС, и отправили на экспертизу. Экспертиза дала заключение, что "номер двигателя и номер рамы изменялись, установить оригинал не имеет возможности за каким-то там "минусом"". Через 1,5 месяца отправили на повторную экспертизу. В заключении тоже самое. И завили уголовное дело...

Я созванивался с предыдущим владельцем:
Машину он брал у комитета имущества по городу Рязани (стояла там очень долго под арестом)... Потом он ее забрал по решению суда (в ПТС так и записано, "отчуждение. решение суда"). Потом он пошел в таможню, растоможил, там же получил ПТС и поставил на учет (все это было в 2004 году). А в 2010 году обладателем стал я.

Дознователь говорит вот что: 1)По новым правилам эксплуатация с изменеными номерами запрещена. (могу ездить, пока ТО не закончиться). Все это будит длиться 2 года (я должен верой и правдой хранить авто).
2) Он пошлет запрос в Рязань
Ну в общем-то дела как-то так обстоят...

Вопросы:
1)Что вы думаете о этой ситуации?
2)Если я поеду в Рязань, чтобы для ускорения дела самому взять документы из архива, со мной там вообще будут разговаривать? Достаточно ли им того, что я владелец этого авто, или нужен еще запрос от дознавателя?
3) Есть ли смысл вообще сейчас дергаться?
4)И так как ПТС настоящий, когда они мне его вернут?
5)Какие еще варианты действий я могу выполнить, чтобы как-то решить эту проблему с минимальными потретями?

ЗЫ: Весь пост прочитал. И все сводиться к анулированию учета. Но в моем случае машина бралась у КОМИТЕТА ИМУЩЕСТВА!...какие-то нюансы есть в этом случае?

[Pastic]

Но в моем случае машина бралась у КОМИТЕТА ИМУЩЕСТВА

Хоть у господа бога. У меня был клиент, который машину покупал на аукционе в таможне - через 2 года выяснилось, что VIN перебит.

[Valentin Sapiens]

У меня был клиент, который машину покупал на аукционе в таможне - через 2 года выяснилось, что VIN перебит.

Расторг договор?

[Pastic]

У меня был клиент, который машину покупал на аукционе в таможне - через 2 года выяснилось, что VIN перебит.

Расторг договор?

Не знаю.

[okzikok]

Тогда вопрос: Того, что я владелец авто достаточно, чтобы в Рязани гаи мне дала копии документов из архива?

[Law&Order]

Тогда вопрос: Того, что я владелец авто достаточно, чтобы в Рязани гаи мне дала копии документов из архива?

копии каких доков?...если всех, то боюсь откажут... скажут в них какие-нибудь личные данные о прошлых собственниках, без офиц. запроса разглашать не вправе...

[shibaj]

Здравствуйте. Машина куплена в городе Минск. При постановке на учет в России был выявлен перебитый номер двигателя. Отказ в постановке, экспертиза плохая, дело закрыто ЗОСП. Как можно расторгнуть договор купли продажи в Белоруссии ?


По поводу отмены сверки номеров двигателя, как обычно громкий пшык....как проверяли так и будут проверять. Обязательно при постановке новой машины или ввезенной из за рубежа, а так же при переезде машины в другой регион. На что полимусора говорят, что они на номер будут смотреть одним глазиком и он не будет вписываться в документы, будет вестись только какаето база. То есть, если в процессе осмотра одним глазиком, они выявляют сгнивший или перебитый номер, то вся процедура как раньше через эксперта.

Сообщение отредактировал shibaj: 12 April 2011 - 20:18

[Law&Order]

Как можно расторгнуть договор купли продажи в Белоруссии ?

в договоре нет условия об уточнении суда для разрешения спора?

у кого куплено авто? у фирмы? как оформлено? через комиссионный магазин?
вообщем правильно заданный вопрос = половина ответа

То есть, если в процессе осмотра одним глазиком, они выявляют сгнивший или перебитый номер, то вся процедура как раньше через эксперта.

письменный отказ в постановке есть? обжалуйте по ГПК... попробуйте через суд, на основании новых изменений приказа, обязать ГИБДД совершить регистрационные действия... первичный номер движка установлен?

[shibaj]

в договоре нет условия об уточнении суда для разрешения спора?

П.5 права, обязанности и ответственность сторон по договору определяется законодательством республики беларусь.

п.6 Продавец удостоверяет что до подписания наст. догов. транспортное средство ни кому не подарено, не продано, судебного спора о нем не имеется, свободно от любых прав и притязаний со стороны третьих лиц.

п.8 Настоящий договор составлен в 3 экз., третий в рэп гаи.

у кого куплено авто? у фирмы? как оформлено? через комиссионный магазин?

куплено У физика, вместе снимали с учета. Оформляли прямо в гаи на договоре печать мро гаи при увд горисполкоме.

[Law&Order]

куплено У физика, вместе снимали с учета. Оформляли прямо в гаи на договоре печать мро гаи при увд горисполкоме.

вообщем так можно долго задавать вопросы, не зная всех обст-в... почитайте главы 3 и 44 ГПК, постарайтесь найти основание для судебного иска в наших судах... если нет то вам прямая дорога в другой раздел, Междун.Публичное и Междун.Частное право... не каждый знает все тонкости и отличия зак-ва РБ... лучше бы даже на форумах белорусов спросить...

Сообщение отредактировал Law&Order: 12 April 2011 - 21:25