Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Как не потерять дом? как прописаться если собственник против?


Сообщений в теме: 59

#1 Luna_Ol

Luna_Ol
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 51 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2011 - 19:35

Добрый день. К сожалению я абсолютно безграмотна в юридических вопросах, нужна Ваша помощь!
5 лет назад, после смерти свекрови нам с мужем пришлось переехать к его отцу (по его просьбе)в дом где свекр является собственником, что бы не оставлять его одного. Жилье было в крайне ветхом состоянии и на протяжении 5 лет мы занимаемся перестроем и ремонтом. (мы вложили все деньги накопленные на покупку квартиры). Отец сильно запил, нашел себе даму которая имеет явное намеренное влезть в этот дом, якобы у них имеются внебрачные общие дети, спаивает его и настраивает против нас. Естественно теперь он отказывается прописывать сына и нашего ребенка на свою собственность. Документы на дом и землю мы забрали, теперь он их у нас требует. Как нам грамотно себя вести ? что сделать, что бы не оказаться на улице с ребенком ??
  • 0

#2 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2011 - 19:42

5 лет назад, после смерти свекрови нам с мужем пришлось переехать к его отцу (по его просьбе)в дом где свекр является собственником, что бы не оставлять его одного. Жилье было в крайне ветхом состоянии и на протяжении 5 лет мы занимаемся перестроем и ремонтом. (мы вложили все деньги накопленные на покупку квартиры). Отец сильно запил, нашел себе даму которая имеет явное намеренное влезть в этот дом, якобы у них имеются внебрачные общие дети, спаивает его и настраивает против нас. Естественно теперь он отказывается прописывать сына и нашего ребенка на свою собственность. Документы на дом и землю мы забрали, теперь он их у нас требует. Как нам грамотно себя вести ? что сделать, что бы не оказаться на улице с ребенком ??

Обзавестись собственным жильем...
  • -1

#3 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17693 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2011 - 19:49

Естественно теперь он отказывается прописывать сына и нашего ребенка на свою собственность.

Имеет на это полное право.

Документы на дом и землю мы забрали

А вот на это права Вы не имели.

теперь он их у нас требует

Это его право.
  • 0

#4 Ионыч

Ионыч

    Генератор идей :-)

  • Старожил
  • 2175 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2011 - 19:59

Естественно теперь он отказывается прописывать сына и нашего ребенка на свою собственность.

Что вам по вашему даст "прописка"? Собственник продаст/подарит/завещает свое имущество любому лицу, после регистрации прав новый собственник вас изгонит без труда. "Боритесь" за отца, спаивайте его сами, поссорьте с разлучницей. Юристы вам вряд ли помогут - прав на отцовский дом у вас не наблюдается - договаривайтесь.
  • 0

#5 galin

galin
  • продвинутый
  • 880 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2011 - 20:17

что сделать, что бы не оказаться на улице с ребенком ??

Сменить место жительства, например, переехать туда, где жили 5 лет назад.

Кража правоустанавливающих документов на дом и участок - глупость - собственник их восстановит
  • 0

#6 Luna_Ol

Luna_Ol
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 51 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2011 - 20:28


Естественно теперь он отказывается прописывать сына и нашего ребенка на свою собственность.

Что вам по вашему даст "прописка"? Собственник продаст/подарит/завещает свое имущество любому лицу, после регистрации прав новый собственник вас изгонит без труда. "Боритесь" за отца, спаивайте его сами, поссорьте с разлучницей. Юристы вам вряд ли помогут - прав на отцовский дом у вас не наблюдается - договаривайтесь.


С пропиской несовершеннолетнего ребенка будет не так просто его от туда выписать. Этот дом был приобретен в браке с мамой, может быть можно как то претендовать хотя бы на половину в качестве наследства? Договориться с невменяемым человеком возможности нет, он из запоев не выходит, против его согласия мы не можем его вывести из этого состояния.


что сделать, что бы не оказаться на улице с ребенком ??

Сменить место жительства, например, переехать туда, где жили 5 лет назад.

Кража правоустанавливающих документов на дом и участок - глупость - собственник их восстановит



Согласна, что глупость,но для восстановления ему потребуется БТИ, дом перестроен и перестрой пока не узаконен. Переехать жить к моим родителям обратно можно, но мы вложили в этот дом все, что имели.


5 лет назад, после смерти свекрови нам с мужем пришлось переехать к его отцу (по его просьбе)в дом где свекр является собственником, что бы не оставлять его одного. Жилье было в крайне ветхом состоянии и на протяжении 5 лет мы занимаемся перестроем и ремонтом. (мы вложили все деньги накопленные на покупку квартиры). Отец сильно запил, нашел себе даму которая имеет явное намеренное влезть в этот дом, якобы у них имеются внебрачные общие дети, спаивает его и настраивает против нас. Естественно теперь он отказывается прописывать сына и нашего ребенка на свою собственность. Документы на дом и землю мы забрали, теперь он их у нас требует. Как нам грамотно себя вести ? что сделать, что бы не оказаться на улице с ребенком ??

Обзавестись собственным жильем...



Мы к сожалению не воры и не бандиты)))))) не владельцы нефтяных вышек, на перестрой дома вложили более 3 млн-а теперь естественно сожалеем об этом, раньше отец начинал оформление дарственной на сына и внука, что перевернется все так мы не представляли, но увы-алкогольная деградация делает свое дело. При жизни мамы они так же планировали переоформить дом на сына-не успели.
  • 0

#7 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2011 - 20:57


Что вам по вашему даст "прописка"? Собственник продаст/подарит/завещает свое имущество любому лицу, после регистрации прав новый собственник вас изгонит без труда.

С пропиской несовершеннолетнего ребенка будет не так просто его от туда выписать.

Не смешите... :dont: "Прописка" - формальность... Конечно, потребуется обратиться в суд, но это затянет формальное решение вопроса на несколько месяцев. А неформально новый собственник может выгнать всех из дома прям сразу... :umnik:

Этот дом был приобретен в браке с мамой, может быть можно как то претендовать хотя бы на половину в качестве наследства?

Здесь форум юристов, а не экстрасенсов-ясновидцев... Если Вы не желаете сообщить обстоятельства дела, касающиеся наследования, то никто ничего дельного по поводу наследования Вам не скажет... :umnik:

для восстановления ему потребуется БТИ, дом перестроен и перестрой пока не узаконен.

И опять - не смешите... :dont: Никакой особой проблемы нет... :umnik:

Переехать жить к моим родителям обратно можно, но мы вложили в этот дом все, что имели.

на перестрой дома вложили более 3 млн-а теперь естественно сожалеем об этом

Доказать можете? ;) Наверняка нет... Головой надо было думать до того, а не после... :umnik:
  • 0

#8 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17693 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2011 - 21:10

С пропиской несовершеннолетнего ребенка будет не так просто его от туда выписать.

Зря Вы так думаете. Плюс "прописка" сама по себе ещё не даёт права проживания.


но для восстановления ему потребуется БТИ

Ему вообще ничего не потребуется. Дубликат свидетельства получит, и всё.
Ещё и на вас заявление накатать может по поводу кражи документов. Если найдётся толковый юрист, ему могут и подсказать, как денежку с Вас стрясти в связи с тем, что Вы документы украли.
  • 0

#9 Luna_Ol

Luna_Ol
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 51 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2011 - 21:13

qa

Сообщение отредактировал Luna_Ol: 20 March 2011 - 21:28

  • 0

#10 Luna_Ol

Luna_Ol
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 51 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2011 - 21:35

[code][quote name='Alderamin' timestamp='1300633067' post='4399580']

Что вам по вашему даст "прописка"? Собственник продаст/подарит/завещает свое имущество любому лицу, после регистрации прав новый собственник вас изгонит без труда. 
[/quote]
С пропиской несовершеннолетнего ребенка будет не так просто его от туда выписать. 
Не смешите... <img src='http://forum.yurclub.ru/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dont.gif' class='bbc_emoticon' alt=':dont:' /> "Прописка" - формальность... Конечно, потребуется обратиться в суд, но это затянет формальное решение вопроса на несколько месяцев. А неформально новый собственник может выгнать всех из дома прям сразу...  <img src='http://forum.yurclub.ru/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/umnik.gif' class='bbc_emoticon' alt=':umnik:' /> [/code]

Моя главная головная боль не допустить появления иных новых собственников...Муж, как прямой родственник (законный сын собственника)имеет какие либо права на оспаривание?

Сообщение отредактировал Luna_Ol: 20 March 2011 - 21:40

  • 0

#11 galin

galin
  • продвинутый
  • 880 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2011 - 21:38


...мы вложили в этот дом все, что имели.

на перестрой дома вложили более 3 млн-а

Доказать можете? ;) Наверняка нет... Головой надо было думать до того, а не после... :umnik:

Допустим этот факт доказан.
И што???
  • 0

#12 Luna_Ol

Luna_Ol
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 51 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2011 - 21:42

Здесь форум юристов, а не экстрасенсов-ясновидцев... Если Вы не желаете сообщить обстоятельства дела, касающиеся наследования, то никто ничего дельного по поводу наследования Вам не скажет... :umnik:




Не совсем поняла вопрос, что именно нужно сообщить?

Просмотр сообщенияLuna_Ol сказал(а):
для восстановления ему потребуется БТИ, дом перестроен и перестрой пока не узаконен.

И опять - не смешите... :dont: Никакой особой проблемы нет... :umnik:

Для каждодневно пьющего человека надеюсь это будет проблемой. Но читая выше написанное видимо ошибаюсь. Привлечение БТИ не требуется?
  • 0

#13 galin

galin
  • продвинутый
  • 880 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2011 - 21:43

Здесь форум юристов, а не экстрасенсов-ясновидцев... Если Вы не желаете сообщить обстоятельства дела, касающиеся наследования, то никто ничего дельного по поводу наследования Вам не скажет... :umnik:


Не совсем поняла вопрос, что именно нужно сообщить?

Дата смерти матери. Когда сын переехал в родительский дом?
  • 0

#14 Luna_Ol

Luna_Ol
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 51 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2011 - 21:52


Здесь форум юристов, а не экстрасенсов-ясновидцев... Если Вы не желаете сообщить обстоятельства дела, касающиеся наследования, то никто ничего дельного по поводу наследования Вам не скажет... :umnik:


Не совсем поняла вопрос, что именно нужно сообщить?

Дата смерти матери. Когда сын переехал в родительский дом?



Мама умерла 27.12.2008 Переехали сразу после похорон, ни на день его не оставляли одного-он нас просил об этом.



...мы вложили в этот дом все, что имели.

на перестрой дома вложили более 3 млн-а

Доказать можете? ;) Наверняка нет... Головой надо было думать до того, а не после... :umnik:

Допустим этот факт доказан.
И што???


Я пытаюсь собрать всю возможную информацию, если сей факт удастся доказать, что все расходы вкл. коммунальные и т.д. , что он находился фактически на нашем иждивение (пенсию пропивал) может это нам поможет в суде ? При оспаривании его решения о передачи собственности?

Сообщение отредактировал Luna_Ol: 20 March 2011 - 21:53

  • 0

#15 galin

galin
  • продвинутый
  • 880 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2011 - 22:10

Мама умерла 27.12.2008 Переехали сразу после похорон, ни на день его не оставляли одного-он нас просил об этом.


Если дом приобретен в браке, то он является общей собственностью супругов.
Сын фактически принял наследство своей матери, в состав которого входит 1/2 доля в праве собственности на дом.
Сыну следует подать иск о признании за ним 1/4 доли в праве собственности на дом в порядке наследования и в ходе процесса доказать факт, что истец пользовался домом в течении 6-ти месяцев со дня смерти матери.

В случае положительного исхода он сможет претендовать на перераспределение долей в общей собственности на дом тем, что вложил с согласия отца 3 млн.р. (п.3 ст.245 ГК).
  • -1

#16 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17693 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2011 - 22:41

Моя главная головная боль не допустить появления иных новых собственников...

Вы этому воспрепятствовать не можете.

Муж, как прямой родственник (законный сын собственника)имеет какие либо права на оспаривание?

Нет, естественно.

Дата смерти матери.

Сначала была дата 5 лет назад, теперь 2008 год... :cranky:

может это нам поможет в суде ? При оспаривании его решения о передачи собственности?

Нет, естественно.

Сын фактически принял наследство своей матери, в состав которого входит 1/2 доля в праве собственности на дом.

Из чего Вы сделали такой вывод? Только из слов, что якобы переехали туда в тот же день?
И Вам, несомненно, известно, что мать не оставила завещания, в котором сын может и не фигурировать, что сын от наследства не отказывался, что имущество было приобретено в браке по возмездной сделке, а не было получено отцом, например, по наследству от своих родителей или приобретено до брака?
Если же Вы так лихо консультируете, не зная всех фактов, то это просто верх непрофессионализма.

вложил с согласия отца 3 млн.р.

Ага. А откуда Вы взяли, что согласие отца было?
  • 0

#17 Luna_Ol

Luna_Ol
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 51 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2011 - 22:43


Мама умерла 27.12.2008 Переехали сразу после похорон, ни на день его не оставляли одного-он нас просил об этом.


Если дом приобретен в браке, то он является общей собственностью супругов.
Сын фактически принял наследство своей матери, в состав которого входит 1/2 доля в праве собственности на дом.
Сыну следует подать иск о признании за ним 1/4 доли в праве собственности на дом в порядке наследования и в ходе процесса доказать факт, что истец пользовался домом в течении 6-ти месяцев со дня смерти матери.

В случае положительного исхода он сможет претендовать на перераспределение долей в общей собственности на дом тем, что вложил с согласия отца 3 млн.р. (п.3 ст.245 ГК).



Спасибо за информацию, зародилась надежда что все таки можно что то предпринять.
  • 0

#18 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17693 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2011 - 22:44

Luna_Ol, Вы обязательно сделайте, как говорит galin. После этого Вы поймёте, что консультироваться на форумах можно, если хотите себе навредить.

Спасибо за информацию, зародилась надежда что все таки можно что то предпринять.

Ага. Вот, правда, "консультация" эта - верх юридической безграмотности.
  • 0

#19 Luna_Ol

Luna_Ol
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 51 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2011 - 22:48

Просмотр сообщенияgalin сказал(а):
Сын фактически принял наследство своей матери, в состав которого входит 1/2 доля в праве собственности на дом.

Из чего Вы сделали такой вывод? Только из слов, что якобы переехали туда в тот же день?
И Вам, несомненно, известно, что мать не оставила завещания, в котором сын может и не фигурировать, что сын от наследства не отказывался, что имущество было приобретено в браке по возмездной сделке, а не было получено отцом, например, по наследству от своих родителей или приобретено до брака?
Если же Вы так лихо консультируете, не зная всех фактов, то это просто верх непрофессионализма.


Мама умерла скоропостижно в 57 лет, завещания к сожалению не успела оставить, хотя хотела все имущество переоформить ! (а не завещать) сыну. Дом был приобретен в 2003 году, ни под какое наследство родителей он не попадает.
За любую консультацию (даже не в нашу пользу) я благодарна, мне нужно трезво понимать ситуацию и наши возможности.
  • 0

#20 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17693 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2011 - 22:50

5 лет назад, после смерти свекрови

Мама умерла 27.12.2008

Автор темы путается в показаниях...
  • 0

#21 Luna_Ol

Luna_Ol
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 51 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2011 - 22:55


Моя главная головная боль не допустить появления иных новых собственников...

Вы этому воспрепятствовать не можете.

Муж, как прямой родственник (законный сын собственника)имеет какие либо права на оспаривание?

Нет, естественно.

Дата смерти матери.

Сначала была дата 5 лет назад, теперь 2008 год... :cranky:

может это нам поможет в суде ? При оспаривании его решения о передачи собственности?

Нет, естественно.

Сын фактически принял наследство своей матери, в состав которого входит 1/2 доля в праве собственности на дом.

Из чего Вы сделали такой вывод? Только из слов, что якобы переехали туда в тот же день?
И Вам, несомненно, известно, что мать не оставила завещания, в котором сын может и не фигурировать, что сын от наследства не отказывался, что имущество было приобретено в браке по возмездной сделке, а не было получено отцом, например, по наследству от своих родителей или приобретено до брака?
Если же Вы так лихо консультируете, не зная всех фактов, то это просто верх непрофессионализма.

вложил с согласия отца 3 млн.р.

Ага. А откуда Вы взяли, что согласие отца было?



Людмила, насколько я понимаю в вашем контексте наша ситуация безнадежна? нам стоит просто смотреть как все наши усилия свелись на нет и позволить пропить родительский дом? передать его аферистам?


5 лет назад, после смерти свекрови

Мама умерла 27.12.2008

Автор темы путается в показаниях...



В датах я действительно Вас запутала, извините -не умышленно. Свекровь умерла в 2008 году, чуть более 3 лет назад.

Сообщение отредактировал Luna_Ol: 20 March 2011 - 22:55

  • 0

#22 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17693 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2011 - 23:09

Людмила, насколько я понимаю в вашем контексте наша ситуация безнадежна?

Понятия не имею. Чтобы сказать, безнадёжна ситуация или нет, надо разбираться с документами. Документами о приобретении дома, документами на наследство, документами, подтверждающими расходы, и проч., и проч., и проч. Надо разбираться, насколько запойный папа... Я, в отличие от galin, не имею привычки лихо консультировать на форуме, не зная фактов.
То, что лишить папу собственности нельзя, это факт. И уж тем более нельзя "перевести" на себя дом. Полностью лишить папу возможности распоряжаться своим имуществом тоже нельзя. При определённых условиях можно несколько ограничить его в этом праве, но не более того.
По поводу доли в праве на наследство правильно сказал Альдерамин - тут ясновидящих нет, надо разбираться. Но даже если Вы признаёте право собственности на 1/4, это может мало помочь. Папа берёт и дарит свои 3/4 табору цыганскому, 1 шт. И потом Вы сами уже с большой радостью продаёте свою долю за копейки...

Да, и ещё. Поскольку данный форум не рассчитан на консультирование граждан, последствия консультирования на нём могут быть самыми непредсказуемыми. Могут проконсультировать неправильно из-за незнания, а могут проконсультировать и заведомо неправильно. Ради шутки. Такие случаи тут уже были.
  • 1

#23 Luna_Ol

Luna_Ol
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 51 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2011 - 23:16


Людмила, насколько я понимаю в вашем контексте наша ситуация безнадежна?

Понятия не имею. Чтобы сказать, безнадёжна ситуация или нет, надо разбираться с документами. Документами о приобретении дома, документами на наследство, документами, подтверждающими расходы, и проч., и проч., и проч. Надо разбираться, насколько запойный папа... Я, в отличие от galin, не имею привычки лихо консультировать на форуме, не зная фактов.
То, что лишить папу собственности нельзя, это факт. И уж тем более нельзя "перевести" на себя дом. Полностью лишить папу возможности распоряжаться своим имуществом тоже нельзя. При определённых условиях можно несколько ограничить его в этом праве, но не более того.
По поводу доли в праве на наследство правильно сказал Альдерамин - тут ясновидящих нет, надо разбираться. Но даже если Вы признаёте право собственности на 1/4, это может мало помочь. Папа берёт и дарит свои 3/4 табору цыганскому, 1 шт. И потом Вы сами уже с большой радостью продаёте свою долю за копейки...

Да, и ещё. Поскольку данный форум не рассчитан на консультирование граждан, последствия консультирования на нём могут быть самыми непредсказуемыми. Могут проконсультировать неправильно из-за незнания, а могут проконсультировать и заведомо неправильно. Ради шутки. Такие случаи тут уже были.




Людмила, я искала совета, что нам предпринять первоначально. Обратиться за юридической помощью ? к кому? к юристу, нотариусу (напомню, что с подобной ситуацией мы никогда не сталкивались и юридически безграмотны). У нас абсолютно нет цели лишить имущества отца, но и позволить все пропить мы тоже не можем. Наша первоначальная ошибка, что мы начали финансовые вложения не переоформив дом, в!!!! но и мысли не возникало, что так все обернется и он так начнет себя вести. С каждым днем шансы с ним что то решить (тот же договор ренты) тают. Его настраивают против нас и явно преследуют свои цели пользуясь его невменяемостью.
  • 0

#24 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17693 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2011 - 23:26

Людмила, я искала совета, что нам предпринять первоначально.

Если кто-то начнёт консультировать Вас, не глядя в документы, значит, этот кто-то консультирует неправильно. И сказать, что Вам предпринять, не зная всей ситуации, нельзя.

Обратиться за юридической помощью ? к кому?

К юристу. Можно у модеров спросить, кого из спецов, которые могут оказать Вам юр. услуги на должном уровне, они могут порекомендовать в Вашем регионе.
  • 1

#25 Luna_Ol

Luna_Ol
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 51 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2011 - 23:28


Людмила, я искала совета, что нам предпринять первоначально.

Если кто-то начнёт консультировать Вас, не глядя в документы, значит, этот кто-то консультирует неправильно. И сказать, что Вам предпринять, не зная всей ситуации, нельзя.

Обратиться за юридической помощью ? к кому?

К юристу. Можно у модеров спросить, кого из спецов, которые могут оказать Вам юр. услуги на должном уровне, они могут порекомендовать в Вашем регионе.



Спасибо за совет
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных