Сообщений в теме: 17

[crystalised]

Здравствуйте!
Ситуация такая. Человек работал в киоске, продавая диски.
Оплата шла только в процентах с продаж (при продаже товара на сумму от 0 руб до 500 руб – 10% от суммы продаж, от 500 руб. до 1000 руб. – 100 руб. + 10%; от 1000 руб до 2000 руб – 200 руб. + 10%, от 2000 руб до 3000 руб – 300 руб + 10%). Оплата производилась каждый день вечером.
График работы с 10 до 20 часов. Выходные работник мог брать, когда захочет, при этом извещал менеджера, который на время выходного присылает на точку другого подменяющего продавца. Итого человек работал чуть меньше 4 месяцев, за это время брал только 2 выходных.
Положена ли ему выплата за сверхурочную работу и работу в выходные дни.
Спасибо

[Vladislav V.]

Здравствуйте!
Ситуация такая. Человек работал в киоске, продавая диски.
Оплата шла только в процентах с продаж (при продаже товара на сумму от 0 руб до 500 руб – 10% от суммы продаж, от 500 руб. до 1000 руб. – 100 руб. + 10%; от 1000 руб до 2000 руб – 200 руб. + 10%, от 2000 руб до 3000 руб – 300 руб + 10%). Оплата производилась каждый день вечером.
График работы с 10 до 20 часов. Выходные работник мог брать, когда захочет, при этом извещал менеджера, который на время выходного присылает на точку другого подменяющего продавца. Итого человек работал чуть меньше 4 месяцев, за это время брал только 2 выходных.
Положена ли ему выплата за сверхурочную работу и работу в выходные дни.
Спасибо

Вообще-то такой режим работы явно противоречит куче статей ТК.

[crystalised]

ну это да. вопрос в том, что делать с позиции работника. в принципе уже сейчас ему по барабану те нарушения. а вот правомерны ли будут требования за сверхурочные и за выходные?

[andreyr]

Естественно правомерны. Но сверхурочные согласно ст. 99 ТК РФ не должны превышать 120 часов в год, а при таком графике, думаю там больше. Но все равно, моё мнение - работодателю лучше договорится полюбовно, потому что в суде ещё и моральный вред могут присудить. А если работник до визита в суд зайдет в ГИТ или в прокуратуру (или туда и туда одновременно), то вылезет куча нарушений за которые административная ответственность, а согласно ст. 527 КоАП за каждое нарушение в области трудового законодательства минимальный штраф - 30000 руб., т.е. например за 5 нарушений - 150000 минимум.

[Диспетчер]

даже если сверхурочка и превысит 120 часов в год, её всё равно должны оплатить. Сам факт того , что сверхурочка превысила 120 часов является правонарушением , а уж если их ещё и не оплатят - так это преступление.
Интересно а ТД вообще заключался, обычно киосочники с такой оплатой работают "под честное слово"...., возможно , что в ТД вообще совсем другое

[crystalised]

да, трудовой договор заключался. но он как вы понимаете просто "чтобы был".
в данном случае меня смущает только то, что работник-то имел возможность брать выходные, но не брал. как тут все-таки? или тогда работодателю нужно было насильно отправлять работника отдыхать, чтобы не нарушать нормы тк?

[Диспетчер]

конечно , должно было быть чётко оговорено какие дни отдыхать, какие работать , либо в ТД , либо в ПВТР, но скорее всего у владельца киоска нет никакого ПВТР. Потом неизвестно ещё как вообще учёт рабочего времени вёлся.

[andreyr]

Согласно действующему законодательству у работника вообще-то нет обязанности брать выходные, у него даже нет обязанности получать зарплату. Он за это ответственности не несет. А вот у работодателя есть обязанность предоставлять выходные дни.

Сообщение отредактировал andreyr: 24 March 2011 - 17:21

[andrewgross]

crystalised,
Пусть работник сначала докажет факт сверхурочных и привлечения к работе в выходные дни. Для привлечения к сверхурочным и к работе в выходные/нерабочие праздничные дни необходим приказ, согласие работника, эту работу нужно табелировать. Если приказов и табелей нет (а их в такой шарашкиной конторе точно нет), то работнику нечего требовать.
Доказательства где? Фиксация перереботок, сделанных в приказном порядке где? А если он заявит, что круглосуточно работал?
Мой ответ: работник многое положено, но он ничего не получит.

[crystalised]

andrewgross, переработку можно доказать. есть график работы и есть тетрадь, где ежедневно фиксировались все продажи, которые затем подписывались руководством. то есть можно просто умножить количество часов работы киоска по графику работы на количество дней, отработанных данным работником по тетради. поправьте, если неправ

+ еще вопрос. как высчитывать сумму претензии по сверхурочным и работу в выходные? если, как я уже выше писал, зарплата шла так:

Оплата шла только в процентах с продаж (при продаже товара на сумму от 0 руб до 500 руб – 10% от суммы продаж, от 500 руб. до 1000 руб. – 100 руб. + 10%; от 1000 руб до 2000 руб – 200 руб. + 10%, от 2000 руб до 3000 руб – 300 руб + 10%). Оплата производилась каждый день вечером.

для расчета брать общую среднюю зарплату? или высчитывать по неделям, по дням?

[crystalised]

пожалуйста, ответьте. как все-таки вычислять сумму претензий?

[crystalised]

проблема в том, что работа по скользящему графику. и специального графика по предоставлению выходных нет. соответственно работу в какие дни рассчитывать, как работу в выходные? и вообще сколько должно быть выходных в данном случае - 1 день или 2?

также проблема в том, что оплата была только проценты с продаж, которые выплачивались каждодневно. и какую в таком случае сумму необходимо использовать при расчете задолженности за работу в выходные и сверхурочные?

[Диспетчер]

А отдельного графика выходных дней и не бывает . Бывает график работы( сменности). Вот если у работника по этому графику должен был быть выходной день , а он вышел на работу , то это работа будет считаться как работа в выходной день . Выходных дней ( вернее времени отдыха ) должно быть , так , чтобы раз в неделю время непрерывного отдыха составляло не менее 42х часов.Сверхурочные тут тоже , если суммированный учёт РВ , то это будут те часы, которые превысили норму времени конкретного периода.
Насчёт оплаты - а что у Вас в трудовом договоре ??? тоже проценты ???? Тогда сказать сложно как Вам должны оплатить . Наверное , если был факт работы в выходной, то удвоенный процент, от того , что в договоре. Если сверхурочка, то полуторный

[crystalised]

А отдельного графика выходных дней и не бывает . Бывает график работы( сменности). Вот если у работника по этому графику должен был быть выходной день , а он вышел на работу , то это работа будет считаться как работа в выходной день . Выходных дней ( вернее времени отдыха ) должно быть , так , чтобы раз в неделю время непрерывного отдыха составляло не менее 42х часов.Сверхурочные тут тоже , если суммированный учёт РВ , то это будут те часы, которые превысили норму времени конкретного периода.
Насчёт оплаты - а что у Вас в трудовом договоре ??? тоже проценты ???? Тогда сказать сложно как Вам должны оплатить . Наверное , если был факт работы в выходной, то удвоенный процент, от того , что в договоре. Если сверхурочка, то полуторный

Спасибо за ответ
Дада, как раз графика работы (сменности) и нет. Вот тут-то и проблема. Какие дни считать выходные, чтоб за них начислить удвоенный процент?

[Диспетчер]

А как можно об этом судить если графика нет , правил внутреннего трудового распорядка , которыми устанавливается режим РВ , скорее всего тоже нет . В ТД вообще неизвестно что прописано в этом отношении. Ничего правоустанвливающего в этом отношении нет. Обращайтесь в суд , пусть Вам суд и устанавливает какое время каким засчитать. Об этом всём сразу надо было думать , во время трудоустройства

[Izumrudka]

Здравствуйте! Прошу помощи в решении такого вот вопроса. Работаю я в продмагазине с семичасовым рабочим днём, по сменам: вечер-утро,вечер-утро, выходной.В договоре указано, что могу привлекаться к сверхурочным работам,то есть к "переработке",договор мною был подписан,то есть согласие дано.Должен ли директор оплачивать эту переработку???Зараннее спасибо за помощь!!

[egorca1]

Здравствуйте! Прошу помощи в решении такого вот вопроса. Работаю я в продмагазине с семичасовым рабочим днём, по сменам: вечер-утро,вечер-утро, выходной.В договоре указано, что могу привлекаться к сверхурочным работам,то есть к "переработке",договор мною был подписан,то есть согласие дано.Должен ли директор оплачивать эту переработку???Зараннее спасибо за помощь!!

В той формулировке, какую вы предоставили, естесственно. И не забудьте про даплату за вечерние)))

[Izumrudka]

Здравствуйте! Прошу помощи в решении такого вот вопроса. Работаю я в продмагазине с семичасовым рабочим днём, по сменам: вечер-утро,вечер-утро, выходной.В договоре указано, что могу привлекаться к сверхурочным работам,то есть к "переработке",договор мною был подписан,то есть согласие дано.Должен ли директор оплачивать эту переработку???Зараннее спасибо за помощь!!

В той формулировке, какую вы предоставили, естесственно. И не забудьте про даплату за вечерние)))

Большое спасибо)) А вечер только до 23 часов((