Сообщений в теме: 38

[Vitaly_86]

Добрый день!
Помогите пожалуйста разобраться с таким вопросом, в поиске ничего подобного не нашел.
Вопрос вот в чем: если организация (А) владеет исключительными правами на какое-либо произведение по лицензионному договору и хочет передать эти права другой организации (Б), но так, чтобы вместе с правами перевести все отношения с автором с себя на Организацию "Б", возможно ли в таком случае вместо сублицензии заключить договор цессии? Я понимаю что цессия это прежде всего переуступка права требования, но можно ли понимать под этим переуступку прав и обязанностей по договору?

[не сын юриста]

Vitaly_86, здесь важнее понять кто должник.....

[Не леди]

Заключение лицензионного договора не влечет за собой перехода исключительного права к лицензиату (п. 1 ст. 1233 ГК РФ)

Сообщение отредактировал Не леди: 31 March 2011 - 14:27

[не сын юриста]

Прости потом понял к чему говоришь и решил удалить но не успел..

Смысл... пусть называют не правильно... но вопрос интересный....
цессия же может быть ограничена договором... но незадача у автора происходит от того, что лицензиат должником является а не лицензиар... а на перевод долга нужно согласие кредитора..... как и на сублицензию....

Сообщение отредактировал не сын юриста: 31 March 2011 - 14:35

[Vitaly_86]

Не леди, никто и не говорит об отчуждении права, речь идет о предоставлении права использования результата ИД, это само очевидно раз мы говорим о лицензии =)

да, по сути должником наверное являться будет лицензиат, и он же передает свои права и обязанности по цессии, но "должник" то он только в терминологии, на деле то договор оплачен, претензий никаких нет, нужно просто перевести права и обязанности лицензиата с компании А на компанию Б. Взять разрешение у автора можно будет.

[Evguenia]

Vitaly_86,
это называется передача прав и обязанностей по договору другому лицу, которая возможна только с согласия второй стороны договора. В данном случае будет иметь место и уступка права требования и перевод долга.
Стандартная практика вообще-то

[korn]

Vitaly_86,

Взять разрешение у автора можно будет.

Так в чем тогда проблема?

[не сын юриста]

уступка права требования и перевод долга.

вы имеете ввиду обязанность лицензиара не мешать и обязанность лицензиата использовать предоставленные права в установленном договором пределах?

[Vitaly_86]

проблема в том, будет ли это именно ЦЕССИЕЙ?? компания "Б" утверждает что тут нету переуступки права требования поэтому цессия не применима. Вот и встал вопрос, только ли это право требования или так же передача прав и обязанностей?

[korn]

Vitaly_86,
И что же, по мнеию компании Б тут есть?

[Vitaly_86]

По мнению компании "Б" это сублицензия с переводом обязанностей лицензиата, впринципе склонен согласиться, по сути то на то и выходит, но формулировка завороченная, мне кажется просто цессии было б достаточно, цессионарий стал бы лицензиатом и все дальнейшие отношения велись бы уже между автором и компанией "Б", а компания "А" отошла бы от дел и была б счастлива =))))

[не сын юриста]

это сублицензия с переводом обязанностей лицензиата

а что это за зверь? чесслово не знаю таких
Сублицензия подразумевает наличие правообладателя (лицензиара), лицензиата и сублицензиата, а так же разрешения лицензиаром лицензиату заключать сублицензии...

[korn]

Vitaly_86,

мне кажется просто цессии было б достаточно

Абсолюно правильно кажется

[Не леди]

Ну вобщем вывод: лицензиат не может заключить договор цессии.
Нуу, если хочет, пусть заключает, но правовых оснований к этому нет и такой договор будет признан недействительным...
Ну тока если в части выплаты лиц. вознаграждения...да и то...сомнительно.

Сообщение отредактировал Не леди: 01 April 2011 - 22:02

[ГеоргийГео]

1. по лицензионному договору объектом исключительного праваа не владеют, а пользуются
2. лицензиату уступить свое место в обязательстве по договору цессии нельзя, поскольку по лиц. договору лицензиат имеет не право требования, а право пользования
3. в любом случае при передаче прав и обязанностей в отношении об. искл. права нужна воля правообладателя, либо в предоставлени фирме А права сублицензирования, либо, что лучше, на мой взгляд - в расторжение старого договора с фирмой А и заключении нового с фирмо Б, с уплатой комиссионых фирме А от Б за проведение лиц.сделки с правообладетелем.

[Vitaly_86]

В том то вопрос и заключался, можно ли рассматривать цессию шире, чем передачу только права требования.

Компании А расторгнуть договоры с Авторами с последующем заключением договоров компанией Б с теми же авторами - самое простое что можно сделать, но встает два вопроса: за что тогда компания Б будет платить компании А? и как построить взаимоотношения компании Б с авторами? ведь при заключении лиц. договоров придется вознаграждение платить, а не хочется! =)

[не сын юриста]

Слушайте Evguenia...

[nick_ruller]

Подниму тему.
Лицензионный договор на использование программы для ЭВМ.
Плата вносилась 1 раз, более такой обязанности нет (единоразовый платеж).

Поскольку обязанности по уплате роялти уже исполнено, то ничего не мешает по цессии уступить право пользованием программой ЭВМ другому лицу без согласия Лицензиара.

Правильно я понимаю?

Статья 1241. Переход исключительного права к другим лицам без договора

Переход исключительного права на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации к другому лицу без заключения договора с правообладателем допускается в случаях и по основаниям, которые установлены законом, в том числе в порядке универсального правопреемства (наследование, реорганизация юридического лица) и при обращении взыскания на имущество правообладателя.

Но такого случая прямо законом не предусмотрено.

[pavelser]

А где вы при лицензионном договоре увидели переход Исключительного права?

[nick_ruller]

pavelser, Спасибо, что поправили. Смотрю в книгу вижу фигу.
Но вопрос с цессией мне не понятен.
Законодательного ограничения не вижу, а но злые языки говорят, что только по согласию с Правообладателем.

[pavelser]

А вы уверены, что у вас лицензиар по договору не является кредитором

[не сын юриста]

Но такого случая прямо законом не предусмотрено.

Правообладатель может по своему усмотрению разрешать или запрещать другим лицам использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации. Отсутствие запрета не считается согласием (разрешением).

(ст. 1229, "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть четвертая)" от 18.12.2006 N 230-ФЗ (ред. от 04.10.2010))

Лицензиат правообладателем не является.
Не знаю достаточно ли этой ссылки или нет...

[nick_ruller]

pavelser,

А вы уверены, что у вас лицензиар по договору не является кредитором

Пока я в этом уверен. Роялти мы ему выплатили))

не сын юриста, Спасибо!

не сын юриста,

Опять лицензиара с лицензиатом путаете?

Не вижу путаницы.
Лицензиар - правообладатель.
Лицензиат - пользователь.

pavelser спросил:

А вы уверены, что у вас лицензиар по договору не является кредитором

Я не силен в данной отрасли права, но основное право лицензиара по договору - получение платы за предоставленное право? не?
Мы оплатили согласно договору.

[не сын юриста]

Сорри стормозил... потому удалил - думал вовремя....

[nick_ruller]

Возник очередной вопрос.
Лицензионным договором предусмотрено, что Лицензиат вправе уступить все права на использование ПО из лицензионного договора любому лицу уведомив об этом Лицензиара.

Статья 1229. Исключительное право
...
Правообладатель может по своему усмотрению разрешать или запрещать другим лицам использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации. Отсутствие запрета не считается согласием (разрешением).
Другие лица не могут использовать соответствующие результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации без согласия правообладателя, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации (в том числе их использование способами, предусмотренными настоящим Кодексом), если такое использование осуществляется без согласия правообладателя, является незаконным и влечет ответственность, установленную настоящим Кодексом, другими законами, за исключением случаев, когда использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации лицами иными, чем правообладатель, без его согласия допускается настоящим Кодексом.
...

Однако исходя из положения данной статья делаю вывод, что согласие не соответствует закону и, соответственно, на каждую переуступку прав конкретному лицу нужно заручаться прямым согласием Лицензиара.
Или я как-то не правильно толкую?