Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

ничтожный и оспоримый, или незаключенный


Сообщений в теме: 3

#1 FORUMXL

FORUMXL
  • Partner
  • 121 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 April 2011 - 18:20

Здравствуйте. Помогите разобраться в ситуации:
ТСЖ "1" и ООО заключили договор НА ОКАЗАНИЕ ЮРИДИЧЕСКИХ УСЛУГ. Предметом является консультирование и составление документов для голосования, внесения изменения в учредительные документы. В дальнейшем подписаны допсоглашения к договру. Предметом допников является:
1.Консультирование по вопросу создания ассоциации ТСЖ, подготовке необходимых для этого документов,
2. консультирование и подготовка документов для создания ТСЖ (в многоквартирных домах, в которых не создано ТСЖ).

По факту: деньги ТСЖ "1" за указанные услуги перечислило. Председатель ТСЖ "1" подписал акты о надлежащем исполнении договора и допников к нему.
На самом деле: после смены председателя (который подписывал вышеуказанный договор и акты) встал вопрос - "ТСЖ 1 деньги перечислило, но в замен -то ничего не получило. Т.е. бывший председатель в сговооре с ООО отмыли себе в карман деньги. Об этом договоре и актах узнали спустя 2 года, т.к. в ТСЖ их не было. После направления претензии ООО в ответ выслало копии актов, мол все исполенно, деньги возвращать не будем.

В связи с этим возникает проблема: Мог ли председатель ТСЖ заключать такой договор? ЖК РФ не содержит норм, обязывающих получать одобрения правления или общего собрания на подписание такого договора. В ЖК говориться, что он действует без доверенности, но с другой стороны - не противоречит ли такой договор уставной деятельности ТСЖ? Согласно ст. 152 ЖК РФ ТСЖ создается для надлежащего содержания дома. В данной ситуации получается, что за деньги ТСЖ "1" кто-то где-то создал свое ТСЖ и т.д. И если председатель имеет право подписывать такие договора, то так можно и все деньги жителей потратить на непонятные юридические услуги. Подскажите, как можно решить данную проблему.
  • 0

#2 AlexLaw44

AlexLaw44
  • ЮрКлубовец
  • 136 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 April 2011 - 20:32

Согласно ст. 152 ЖК РФ ТСЖ создается для надлежащего содержания дома.

ТСЖ создаётся для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме (ст. 135 ЖК).

Товарищество собственников жилья вправе заключать в соответствии с законодательством договор управления многоквартирным домом, а также договоры о содержании и ремонте общего имущества в многоквартирном доме, договоры об оказании коммунальных услуг и прочие договоры в интересах членов товарищества (ст. 137 ЖК).
Из предмета договора явно следует, что заключён он был в целях обеспечения юридического оформления деятельности ТСЖ.

Мне видится, что этот договор соответствует целям деятельности ТСЖ.

Однако даже если это и не так, такая сделка будет оспоримой (ст. 173 ГК). В этом случае СИД пропущен.

Единственная возможность вернуть деньги - доказать, что эта мнимая сделка (п.1 ст. 170 ГК).
  • 0

#3 FORUMXL

FORUMXL
  • Partner
  • 121 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 April 2011 - 21:33

Из предмета договора явно следует, что заключён он был в целях обеспечения юридического оформления деятельности ТСЖ.

А как вы прокомментируете норму гласящую, что ТСЖ создается собственниками дома? В даннном случае получается, что собственники, желающие создать ТСЖ не знают о том, что неизвестное ТСЖ заключает в их пользу договор. В приведенном мной примере Одно ТСЖ заключило договор на оказание услуг, которые будут оказаны собственникам другого ТСЖ. К тому же сделка направленная на оказание услуг направлена на достижение определенного результата. И этот результат должен быть ожидаемым и необходимым для заказчика. В нашем случае никакого результата для заказчика сделка не понесла, консультировали не заказчика, а третьих лиц.
  • 0

#4 AlexLaw44

AlexLaw44
  • ЮрКлубовец
  • 136 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 April 2011 - 23:53

В даннном случае получается, что собственники, желающие создать ТСЖ не знают о том, что неизвестное ТСЖ заключает в их пользу договор.

В Вашем примере в дополнение к договору заключено 2 соглашения, из которых явно следует, что ТСЖ имело намерение не организовать ТСЖ в другом доме, а именно создать создать ассоциацию. Обоснование целесообразности, к примеру - координация деятельности, оптимизация управлением многоквартирным домом, снижение издержек и т.д и т.д.

К тому же, допустим, признает суд по Вашему требованию сделку недействительной. Дальше-то что? Реституция? Сами говорите, что у ООО на руках есть акты, подтверждающие оказание услуг. Всё равно придётся доказывать, что фактически услуги не оказывались. А если так, то сделка мнимая, имхо, это и нужно доказывать.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных