Сообщений в теме: 20

[solo1]

Здравствуйте.
Подскажите как правильнее поступить.
Мама умерла в сентябре 2010 года. В последние 10 лет, на момент ее смерти и по сей день я проживаю в ее доме (наследство). После смерти сразу я не подала заявление о принятии наследства. Подала заявление с просьбой выдать мне сви-во на наследство только спустя 6,5 мес.
Но так как я проживала и проживаю в доме, несу расходы, делала ремонт, то это говорит о том, что я фактически приняла наследство. Нотариус на словах отказала в выдаче свидетельства, мотивируя это тем что я пропустила срок для подачи заявления. Признать меня фактически принявшей наследство отказала, объясняя это тем, что прописана я в другом месте.
Потом выслала письмо где написала, что я должна восстановить срок для принятия наследства в течение 1 месяца, в противном случае будет считаться что я отказалась от наследства.
Кроме того, в моем свидетельстве о рождении ошибка в моем имени. В паспорте указано имя НаталИя, а в свидетельстве НаталЬя. ЗАГС находится в другом субъекте и чтобы мне выдали правильное свидетельство о рождении времени уйдет 2 месяца.
Таким образом, пока я буду исправлять свидетельство о рождении пройдет срок отведенный мне нотариусом.

Что делать?

Мысли такие. Подать заявление в суд в порядке особого производства (а не в исковом порядке), об установлении факта принятия наследства.
А вот вопрос:
1. Можно ли в этом заявлении заодно просить установить факт родственных отношений. Доказательство свидетели.

или нужно будет подавать два отдельных заявления?

2. Или сначала дождаться правильного свидетельства о рождении и потом подавать в суд об установлении факта принятия наследства?

Как считаете как правильнее всего сделать?

Или

[Alderamin]

Мама умерла в сентябре 2010 года. В последние 10 лет, на момент ее смерти и по сей день я проживаю в ее доме (наследство). После смерти сразу я не подала заявление о принятии наследства. Подала заявление с просьбой выдать мне сви-во на наследство только спустя 6,5 мес.
Но так как я проживала и проживаю в доме, несу расходы, делала ремонт, то это говорит о том, что я фактически приняла наследство. Нотариус на словах отказала в выдаче свидетельства, мотивируя это тем что я пропустила срок для подачи заявления. Признать меня фактически принявшей наследство отказала, объясняя это тем, что прописана я в другом месте.

Вы представляли нотариусу доказательства Ваших расходов на содержание дома? Какие у Вас вообще есть доказательства?

Потом выслала письмо где написала, что я должна восстановить срок для принятия наследства в течение 1 месяца, в противном случае будет считаться что я отказалась от наследства.

Бред... Причем весьма зловредный для Вас - срок не пропущен, а если Вы будете пытаться восстановить срок в судебном порядке, то можете нарваться на отказ, что может серьезно усугубить ситуацию, которая пока что вполне нормальная...

Кроме того, в моем свидетельстве о рождении ошибка в моем имени. В паспорте указано имя НаталИя, а в свидетельстве НаталЬя.

Обсуждалось много раз - это варианты написания ОДНОГО И ТОГО ЖЕ имени... Тупые нотариусы часто видя в этом проблему, хотя в действительности ее нет... Найдите на форуме темы, где эти вопросы обсуждались... Отказы нотариусов по такому основанию можно (и нужно) обжаловать в суд...

ЗАГС находится в другом субъекте и чтобы мне выдали правильное свидетельство о рождении времени уйдет 2 месяца.
Таким образом, пока я буду исправлять свидетельство о рождении пройдет срок отведенный мне нотариусом.

1) Еще раз: "отведенный нотариусом срок" - бред... Нет у нотариусов права отводить такие сроки... Соответственно, спешить Вам некуда...
2) В любом случае правильное написание имени - в свидетельстве о рождении, а не в паспорте... Так что ЗАГС Вам сможет помочь только в том случае, если в актовой записи имя написано не так, как в свидетельстве, что крайне маловероятно...

Мысли такие. Подать заявление в суд в порядке особого производства (а не в исковом порядке), об установлении факта принятия наследства.

Я бы рекомендовал предъявить иск и получить решение суда о признании права собственности - раз уж всё равно Вы вынуждены обращаться в суд... Обычно против этого варианта приводят возражение, что нужно платить большую госпошлину, но ее размер может быть уменьшен судом по ходатайству истца до вполне приемлемого... Решение о признании права избавит от необходимости общения с нотариусом...

1. Можно ли в этом заявлении заодно просить установить факт родственных отношений. Доказательство свидетели.

Можно. Но суды обычно понимают, что Наталья и Наталия - одно и то же имя...

2. Или сначала дождаться правильного свидетельства о рождении и потом подавать в суд об установлении факта принятия наследства?

Какой вариант действий самый оптимальный, нужно выяснять у юриста в реале, знакомого с практикой местных судов...

[solo1]

По поводу гос.пошлины.
А разве есть предусмотренные законом основания для уменьшения пошлины? и вообще право истца просить уменьшать пошлину? Закон?

документы, подтверждающие фактическое принятие наследства нотариусу не представляла. Но на словах спросила можно ли предоставить справку от участкового о том, что проживаю в этом доме фактически уже 10 лет. нотариус сказала, что это ничего не доказывает. О во всех доках по которым платила за коммунальные услуги нет моего ФИО.

И еще вопрос
В ответе нотариуса где она предлагает обратиться в суд за восстановлением срока нет ни слова о ошибке в имени. Это она только на словах говорила.
Если я выиграю суд, и будет вынесено решение об установлении факта принятия наследства. Я должна буду обратиться с этим решением опять к нотариусу для получения свидетельства о праве на наследство? А нотариус может опять отказать (повторно) по причине расхождения в имени?

[Alderamin]

По поводу гос.пошлины.
А разве есть предусмотренные законом основания для уменьшения пошлины?

А я знаю??? Я, по-Вашему, что, ясновидец?

и вообще право истца просить уменьшать пошлину? Закон?

документы, подтверждающие фактическое принятие наследства нотариусу не представляла. Но на словах спросила можно ли предоставить справку от участкового о том, что проживаю в этом доме фактически уже 10 лет. нотариус сказала, что это ничего не доказывает. О во всех доках по которым платила за коммунальные услуги нет моего ФИО.

Ну, если нотар такой тупой и ленивый, то, наверное, с ним лучше не связываться...

Если я выиграю суд, и будет вынесено решение об установлении факта принятия наследства. Я должна буду обратиться с этим решением опять к нотариусу для получения свидетельства о праве на наследство?

Если оно Вам нужно - да...

А нотариус может опять отказать (повторно) по причине расхождения в имени?

Нотариус пока что Вам не отказал - он просто насколько мог вежливо послал Вас дал Вам понять, что ему лень вникать и что-то делать. Отказал - это когда выдал постановление об отказе. Вторичный посыл, из-за имени, в принципе не исключается, но сначала нужно получить решение и посмотреть, что и как там будет написано...

[solo1]

По поводу пошлины.
Я имею в виду где (закон) сказано что я могу рассчитывать на уменьшение пошлины. Размеры пошлины установлены НК РФ. Там же предусмотрены льготы для некоторых, рассрочка, и т. д. А где сказано про то что судья вправе принять решение и уменьшить размер пошлины? На сколько я знаю такого права у судьи нет.

А нотариус на самом деле очень-очень тупая. И не только она но нотариальная палата, где мне ответили что нотариус прав. Кстати нотариус еще затребовала чтобы другие наследники (по праву представления есть 2 насл) пришли и написали в обяз. порядке отказ от насл-ва (и это несмотря на то что отказ можно дать только в первые 6 мес после смерти наследодателя). Эти наследники не собираются получать наследство. Они не подавали никаких заявлений. А нотариус продолжает тупить и развивать свою тупость разговорами, что если такого отказа не будет то она может выдать мне сви-во на наследство только на долю.

Хотите верьте - хотите нет, но оказывается есть такие тупые нотариусы.

[Alderamin]

Я имею в виду где (закон) сказано что я могу рассчитывать на уменьшение пошлины. Размеры пошлины установлены НК РФ. Там же предусмотрены льготы для некоторых, рассрочка, и т. д. А где сказано про то что судья вправе принять решение и уменьшить размер пошлины? На сколько я знаю такого права у судьи нет.

Ст. 333.20 НК РФ
2. Суды общей юрисдикции или мировые судьи, исходя из имущественного положения плательщика, вправе уменьшить размер государственной пошлины, подлежащей уплате по делам, рассматриваемым указанными судами или мировыми судьями, либо отсрочить (рассрочить) ее уплату в порядке, предусмотренном статьей 333.41 настоящего Кодекса.

А нотариус на самом деле очень-очень тупая. И не только она но нотариальная палата, где мне ответили что нотариус прав. Кстати нотариус еще затребовала чтобы другие наследники (по праву представления есть 2 насл) пришли и написали в обяз. порядке отказ от насл-ва (и это несмотря на то что отказ можно дать только в первые 6 мес после смерти наследодателя). Эти наследники не собираются получать наследство. Они не подавали никаких заявлений. А нотариус продолжает тупить и развивать свою тупость разговорами, что если такого отказа не будет то она может выдать мне сви-во на наследство только на долю.

Хотите верьте - хотите нет, но оказывается есть такие тупые нотариусы.

Я Вам больше скажу - таких среди них большинство...

[solo1]

Здравствуйте.
И снова я.

Итак суд состоялся в мою пользу. Меня признали фактически вступившей в наследство. Но, нотариус говорит что выдаст свидетельство на наследство только на 50 %, то есть на 1/2 доли. так как появился наследник по праву представления (правда он подал заявление после 6 месяцев после открытия наследства) и позже меня. Фактически в наследство он не вступал.
На сегодняшний день есть решение суда о том что меня признали фактически вступившей в наследство. есть еще наследник который срок для принятия наследства пропустил, в суд на восстановление срока не подавал, фактически в наследство не вступал.

Но нотариус несмотря на решение суда, решает делить наследство на двоих по 1/2 доли. Мол есть ст. 1146 ГК РФ.

Я ей объясняю что помимо 1146 ГК РФ, есть 1153, 1154 и 1155 ГК РФ. Где сказано что принять наследство можно только в течение 6 месяцев, что для опоздавших наследников предусмотрено только два варианта: по договоренности с другим наследником или через суд. В суд другой наследник не подавал и договоренности между нами никакой нет!

Не пойму либо нотариус на самом деле такая тупая, или это я неправильно читаю кодекс?

Сообщение отредактировал solo1: 15 June 2011 - 14:35

[solo1]

И тишина...
Граждане - юристы, поделитесь мыслями - соображениями, пожалуйста.

[Diss]

Напишите нотариусу заявление о выдаче св-ва о праве на наследство на все наследственное имущество. Если получите письменный отказ - будет о чем говорить. Пока что не о чем.

[like]

говорил вам Альдерамин, требуйте признания права собственности. сэкономили...

[solo1]

говорил вам Альдерамин, требуйте признания права собственности. сэкономили...

Да, сэкономила

Просто думала зачем требовать признание права собственности, если я фактически вступила в наследство - поэтому просила суд уставить факт принятия наследства.

В решении указано признать факт принятия мною наследства. Ни о каких долях там речи нет.
Нотариус выдала свидетельство на 1/2 доли.

Если сейчас требовать признать права собственности, то кто будет ответчиком? Нотариус? или второй наследник (он сейчас отбывает срок)?

И еще - я могу обжаловать действия нотариуса по выдаче свидетельства на 1/2 долю в порядке особого производства?

[Buutch]

solo1,

Но нотариус несмотря на решение суда, решает делить наследство на двоих по 1/2 доли. Мол есть ст. 1146 ГК РФ.

Скорее, ст. 1153 - там презумпция принятия, а не непринятия. Ваше решение об установлении факта к этому моменту не относится.

Если сейчас требовать признать права собственности, то кто будет ответчиком? Нотариус? или второй наследник (он сейчас отбывает срок)?

Второй наследник, нотариус третьим лицом.

И еще - я могу обжаловать действия нотариуса по выдаче свидетельства на 1/2 долю в порядке особого производства?

Нет, суд усмотрит спор о праве и оставит заявление без рассмотрения

[solo1]

Второй наследник сейчас отбывает срок и будет сидеть еще 3 года. Поэтому речи о фактическом принятии наследства за ним нет. От него только заявление на принятие наследства, которое он подал по истечении 6 месяцев.
Он не совершал ни одного действия, которые перечислены в ст. 1153,

Нет, суд усмотрит спор о праве и оставит заявление без рассмотрения

а как же тогда обжалуют решения нотариусов в порядке главы 37 ГПК "РАССМОТРЕНИЕ ЗАЯВЛЕНИЙ О СОВЕРШЕННЫХ
НОТАРИАЛЬНЫХ ДЕЙСТВИЯХ ИЛИ ОБ ОТКАЗЕ В ИХ СОВЕРШЕНИИ"?

Я думала обжаловать действие нотариуса по выдаче свидетельства только на долю, несмотря на то что других наследников, которые уложились в отведенные сроки нет. тут на мой взгляд чистая ошибка нотариуса. Она не имела права по своей воле ввыдавать сви-ва на наследство наследникам пропустившим срок для принятия наследства. Для опоздавших наследников есть особый порядок принятия наследства: либо по договоренности с другими наследниками либо через суд восстановить срок.

Считаете я не неправильно рассуждаю?

Сообщение отредактировал solo1: 17 June 2011 - 17:24

[Pastic]

Нет, суд усмотрит спор о праве и оставит заявление без рассмотрения

+100.

а как же тогда обжалуют решения нотариусов в порядке главы 37 ГПК "РАССМОТРЕНИЕ ЗАЯВЛЕНИЙ О СОВЕРШЕННЫХ
НОТАРИАЛЬНЫХ ДЕЙСТВИЯХ ИЛИ ОБ ОТКАЗЕ В ИХ СОВЕРШЕНИИ"?

При отсутствии необходимости решать вопрос о правах и обязанностях наследников. У Вас же спор между наследниками относительно размеров долей в праве на наследственное имущество.

[solo1]

Я считаю, что спор о праве между наследниками был бы. если второй наследник своевременно принял наследство. А здесь этого нет. Второй наследник опоздал. Значит он должен восстановить срок для принятия наследства через суд. а затем уже когда он обратится в суд с таким заявлением и если судья примет его сторону, то наследство поделят между наследниками.

а на сегодняшний день второй наследник опоздал, он не принял наследство. Срок еще не восстановлен. между кем должен происходить раздел?

[Pastic]

Второй наследник опоздал. Значит он должен восстановить срок для принятия наследства через суд. а затем уже когда он обратится в суд с таким заявлением и если судья примет его сторону, то наследство поделят между наследниками.

а на сегодняшний день второй наследник опоздал, он не принял наследство.

Все обстоятельства устанавливаются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в исковом производстве и являются СПОРОМ О ПРАВЕ

[solo1]

Извиняюсь за тупость, но ведь в данном случае речь именно о том, что нотариус неправильно применила нормы закона. А именно не брала в расчет ст. 1153, 1154 и 1155 ГК РФ. Разве нет?

[Pastic]

solo1, с Вами никто спорить тут не будет. Не жалко времени - подавайте в особом производстве. Результат Вам сказано какой будет.

[solo1]

solo1, с Вами никто спорить тут не будет. Не жалко времени - подавайте в особом производстве. Результат Вам сказано какой будет.

А если подам исковое о признании права соб0ти - кто будет ответчиком?

и еще второй наследник сейчас сидит. судья не откажет (отложит, ну не знаю что там еще может быть) из-за отсутствия второго наследника?

[Pastic]

А если подам исковое о признании права соб0ти - кто будет ответчиком?

Второй наследник.

и еще второй наследник сейчас сидит. судья не откажет (отложит, ну не знаю что там еще может быть) из-за отсутствия второго наследника?

Без комментариев. Детский сад.

[solo1]

Второй наследник отбывает срок - и сидеть ему еще долго. То есть пока он не выйдет на свободу я не могу подать в суд?