Сообщений в теме: 25

[corsair13]

Арбитраж. Отзыв на кассационную жалобу не направлен заблаговременно кассатору и в суд.
Если отзыв будет представлен непосредственно в судебном заседании, имеет ли суд кассационной инстанции право его не принимать и не приобщать к материалам дела (а следовательно и не учитывать)?

По опыту коллег знаю, что суд иногда отказывает в приеме такого отзыва и в постановлении пишет такую формулировку:

"В удовлетворении ходатайства ООО XXX о приобщении к материалам дела представленного в судебном заседании отзыва на жалобу, с
учетом возражений представителя ООО YYY о приобщении отзыва к материала дела вследствие его незаблаговременного вручения истцу, и непредставления доказательств направлении копии документа второму ответчику ООО NNN, судом кассационной инстанции отказано."

Что можно сделать, чтобы отзыв все же был приобщен к материалам дела?
Имеет смысл назвать отзыв "письменными объяснениями"?

[Dispositus]

процессуальный закон не предусматривает такого документа как отзыв....а лучше всего обратитесь к юристу

[corsair13]

Вы что-то путаете:
ст. 131 АПК Отзыв на исковое заявление
ст. 262 АПК Отзыв на апелляционную жалобу
ст. 279 АПК Отзыв на кассационную жалобу (Отзыв направляется заказным письмом с уведомлением о вручении в срок, обеспечивающий возможность ознакомления с отзывом до начала судебного заседания.)

Но согласно ст. 41 АПК стороны имеют право в том числе давать объяснения (в том числе и письменные), при чем на любой стадии процесса. А к письменным объяснениям закон не предъявляет требований относительно заблаговременного направления заказным письмом.

[Dispositus]

перепутал

[Практикант]

Что можно сделать, чтобы отзыв все же был приобщен к материалам дела?

в процессе вслух прочесть и передать суду конспект
С т.з. АПК он канешна "отзывом" уже не будет, но сделает всё тоже самое

Имеет смысл назвать отзыв "письменными объяснениями"?

а вапче никак не называйте - шапку и фсё. хотя я обзываю это "обоснование правовой позиции по делу"

Сообщение отредактировал Практикант: 20 April 2011 - 11:41

[corsair13]

Что можно сделать, чтобы отзыв все же был приобщен к материалам дела?

в процессе вслух прочесть и передать суду конспект
С т.з. АПК он канешна "отзывом" уже не будет, но сделает всё тоже самое

Имеет смысл назвать отзыв "письменными объяснениями"?

а вапче никак не называйте - шапку и фсё. хотя я обзываю это "обоснование правовой позиции по делу"

Спасибо, резонно.

Действительно письменными объяснениями лучше это не называть, так как по АПК объяснения сторон являются доказательствами, что по общему правилу означает невозможность принятия судом такого документа.

Скажите, а у Вас суд кассационной инстанции принимал такой документ, приобщал к материалам дела?
В каком суде это было?

[Sergey71]

Действительно письменными объяснениями лучше это не называть, так как по АПК объяснения сторон являются доказательствами, что по общему правилу означает невозможность принятия судом такого документа.

Почему же? Доказательство (письменное) предоставляется другой стороне дела после его устного оглашения. Вопрос в другом. Если суд намерен учесть Вашу позицию при принятии решения, то он может и принять и отзыв, и объяснения (либо правовое обоснование - я тоже так часто "обзываю" сей документ). С другой стороны, может и принять, и учесть в судебном акте, но отклонить, как имеющий неправильное толкование и т.п. У нас кассации везде непредсказуемые.

[Margo_RUS]

у меня бывали случаи, когда при рассмотрении в апел.или кас.наша сторона прибыла, а др.нет и по сроку направления нашего отзыва коллегия считает что сторона его еще не получила и не ознакомилась. прямо в процессе меня просили переименовать отзыв на жалобу (замазать штрихом) на пояснения (объяснения). ДЛЯ АПроцесса это важно...т.к. в АПК были внесены изменения (2010г.) об ответственности за непредставление отзыва ответчика (т.е.судья может обязать ответчика его предоставить, и если тот не представляет вопреки требования Определения суд может возложить на него все расходы - в АПК есть две статьи посвященные этому вопросу - оформление отзыва). На одном из последних процессов судья в протокол записывала причины почему ответчик не представил письменный мотивированный отзыв раз не признает исковые требования.!

[odysseus]

в моей практике такого не было никогда, обычно дел очень много и не всегда успеваешь направить отзыв, а приносишь непосредственно на само заседание, если в нем для второй стороны есть существенные моменты, то суд просто объявит перерыв минут на 10-20 и все в порядке))

[Advent]

Я бы назвала письменными объяснениями или обоснованием правовой позиции.
Потому что отзыв действительно суд вправе не принять, особенно если другой стороны в процессе не будет (то есть некому будет вручить).

[Glikeria]

Уважаемые коллеги, прошу совета по процессуальному вопросу.
АС Мск рассматривал спор, решение принято в пользу истца. В апелляции устояло. Кассация направляет дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции по ничтожному основанию. Оставляю за скобками материально-правовую сторону спора, отмечу только, что по данной категории дел кассация практически ни разу ничего не отменяла за всю историю (там специфика).
В постановлении, в частности, одновременно содержатся следующие фразы:
1."Истец доводы кассационной жалобы отклонил, просил судебные акты оставить в силе, представил письменный отзыв на кассационную жалобу".
2. "Суд кассационной инстанции отказывает в удовлетворении заявленного истцом ходатайства о приобщении к материалам дела отзыва на кассационную жалобу в связи с непредставлением в нарушение ч. 2 ст. 279 АПК РФ доказательств направления копии отзыва всем лицам, участвующим в деле.
Представленный истцом отзыв на кассационную жалобу подлежит возврату, как не соответствующий требованиям предъявленных к установленному статьей 279 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации порядку направления документа".

В деле 1 ответчик и 4 третьих лица.
В электронной форме отзыв с приложением почтовых квитанций, подтверждающих направление отзыва всем лицам курьерской доставкой, поступил в ФАС МО за 6 дней до заседания. Письмо от ВАС РФ о том, что документ с приложениями поступил в суд, имеется. На самом заседании председательствующий судья обратилась ко мне с вопросом где оригинал. Впервые с таким столкнулась, но хозяин - барин, приобщила (без приложения квитков курьерской доставки - там уведомления о вручения в любом случае нет). Суд спросил мнение ответчика и третьего лица. Против приобщения не возражали, подтвердили получение и тот факт, что с отзывом ознакомлены. Совещаясь на месте, суд отзыв ПРИОБЩИЛ.
... А потом я получаю такое вот классное постановление.
Протокола у меня нет (я не москвичка, улетела этим же вечером). Постановление шито бледными нитками - есть подозрение, что суд просто предпочел пост-фактум тупо не приобщать неугодный отзыв. На 12 страницах наши железобетонные контр-доводы против жалоб вообще не парированы и не приведены. Спор несложный.
Пожалуйста, поделитесь, бывали ли у вас подобные случаи и как вы в таких ситуациях поступали. Рада любым советам. Заранее спасибо!

[odysseus]

Пожалуйста, поделитесь, бывали ли у вас подобные случаи и как вы в таких ситуациях поступали. Рада любым советам. Заранее спасибо!

вот конкретно такого не было, но бывало когда суд принимал одно, а в постановлении писал другое...обычно обжаловали, правда это был Ас первой или ААС, в вашем случае в первой инстанции все по новой объяснять и выигрывать дело)) ну для очистки совести можете в надзор подать раз аргументы у вас железобетонные были и практика повально в вашу пользу, заодно надзору намекнете что ваш отзыв по факту приняли, но в постановлении указали что нет, ну и т.д.

[Glikeria]

odysseus,спасибо за совет. Случай вопиющий - уже нифига не боятся. Дело-то в том, что отзыв с точки зрения теории нельзя вернуть - нет специальной нормы. Это ведь не иск, и не жалоба! Тем более, по такому ничтожному основанию. Особенно, если ты уже его приобщил .
В нашем случае все завязано на отказе в регистрации товарного знака, поэтому промедление смерти подобно.
Думаю писать в том числе в квалификационную коллегию судей - пусть хоть объяснительную даст.

[Изяслав]

надзору намекнете что ваш отзыв по факту приняли

одно дело приобщить к материалам, другое дело принять.

[Glikeria]

str555,отзыв был ПРИОБЩЕН устным определением, а потом "отобщен"

[Изяслав]

отзыв был ПРИОБЩЕН устным определением, а потом "отобщен"

ну, из материалов дела его не выкинешь, но можно не принять во внимание доводы отзыва, не направленного заблаговременно другим ЛУД.

[Glikeria]

отзыв был ПРИОБЩЕН устным определением, а потом "отобщен"

ну, из материалов дела его не выкинешь, но можно не принять во внимание доводы отзыва, не направленного заблаговременно другим ЛУД.

Спасибо за мнение. Если Вас не затруднит, пожалуйста, сошлитесь на нормы, позволяющие это сделать. Обратите внимание, что отзыв в силу Постановления именно ВОЗВРАЩАЕТСЯ стороне, т.е выкидывается из материалов дела.

[Galov]

Дело-то в том, что отзыв с точки зрения теории нельзя вернуть - нет специальной нормы.

Если отзыв не подан вовремя и с направлением другой стороне, это не отзыв в процессуальном смысле, ибо не соответствует требованиям закона с точки зрения времени и порядка предоставления. А основанием для отказа в принятии такого квази-отзыва будет часть 5 статьи 159 АПК.

[Glikeria]

Galov,благодарю за мнение.Позиция интересная, хотя я с ней не согласна. По части пятой действия стороны должны быть явно направлены на срыв процесса, etc.

В нашей ситуации как раз-таки он был направлен другим лицам, что вытекает из электронных копий почтовых накладных, поступивших в суд посредством Электронной системы.

[odysseus]

Если отзыв не подан вовремя и с направлением другой стороне, это не отзыв в процессуальном смысле, ибо не соответствует требованиям закона с точки зрения времени и порядка предоставления. А основанием для отказа в принятии такого квази-отзыва будет часть 5 статьи 159 АПК.

все так, но на практике очень часто принимают отзывы которые приносят в само заседание и даже не откладываясь и не "перерывничая". Особенно это характерно для АСов небольших регионов. Плюс у Glikeria несколько иной момент, она то отзыв направила сторонам заранее, да и сам отзыв в материалы вшит.

[apiss]

отзыв был ПРИОБЩЕН устным определением, а потом "отобщен"

в афоризмы

Постановление шито бледными нитками

туда же

На 12 страницах наши железобетонные контр-доводы против жалоб вообще не парированы и не приведены

Плюс у Glikeria несколько иной момент, она то отзыв направила сторонам заранее, да и сам отзыв в материалы вшит.

Вы уверены, что все так как Glikeria, описывает? ИМХО Glikeria, не все рассказывает однa фраза

по данной категории дел кассация практически ни разу ничего не отменяла за всю историю

чего стоит

[Glikeria]

apiss, Glikeria практикует в интеллектуальной собственности, где все процессы в силу их немногочисленности "на виду". Спор - по неиспользованию ТЗ, там есть специфика в доказывании и есть ровно 1 Постановление Пленума ВАС, которое было полностью нами соблюдено. Эта категория дел была передана из подведомственности Палаты по патентным спорам Роспатента в АС Мск ровно на два года - до момента создания суда по интеллектуальным правам. За два года практики число дел, отмененных в кассации - что-то около семи. Я все их знаю. Там были грубейшие нарушения. У нас - совсем не тот случай. Раскрывать стороны и номер дела я не стану, на кону многое стоит. Впоследствии - возможно. Так что Вам придется поверить мне на слово.
Я рада думать, что Постановление принято законно и обоснованно. Я даже готова в это верить. Вопрос здесь ставится сугубо процессуальный. Мнение есть у Вас?... Совет?...

+ 1 к реплике odysseus, у меня вообще впервые попросили оригинал, чтобы потом его же и вернуть

[housewife]

Как направить отзыв на апелляционную жалобу 6-ти третьим лицам (физ. лица), если истец не знает их места жительства?

[Alderamin]

Как направить отзыв на апелляционную жалобу 6-ти третьим лицам (физ. лица), если истец не знает их места жительства?

Посмотреть адреса в а/ж...

[housewife]

 

Как направить отзыв на апелляционную жалобу 6-ти третьим лицам (физ. лица), если истец не знает их места жительства?

Посмотреть адреса в а/ж...

 

Их там нет, увы (