Сообщений в теме: 17

[MyRoute]

Господа, требуется ваша помощь.

Комиссионер подал заявление о ликвидации. Мы этот момент профукали. Нас он не известил.

Теперь подал на банкротство по соответствующей упрощенной процедуре. Кредиторка - 3 млн. Из них долг перед нами - 2 999 000 руб. Дебиторка - 2 500 000 руб. Из них 2 495 000 руб - долги конечных покупателей продукции Комитента.

В соответствии со ст.1002 ГК "В случае объявления комиссионера несостоятельным (банкротом) его права и обязанности по сделкам, заключенным им для комитента во исполнение указаний последнего, переходят к комитенту."

Вопрос: что делать? как жить дальше? и доколе это будет продолжаться?

Чего делать, чтобы не остаться за бортом?

Как вообще процессуально будет выглядеть передача прав и обязанностей по заключенным сделкам комитенту?

[Bistrov Den]

Чего делать, чтобы не остаться за бортом?

Включаться в реестр, назначать своего АУ, искать имущество, думать о субсидиарке. Возможно, что-то из сделок оспаривать.

Как вообще процессуально будет выглядеть передача прав и обязанностей по заключенным сделкам комитенту?

"Переход к комитенту прав и обязанностей комиссионера по сделкам с третьими лицами происходит в силу прямого указания закона и не требует заключения специального соглашения между комиссионером и комитентом, а также согласия комиссионера, комитента и третьих лиц. Моментом перехода прав и обязанностей от комиссионера к комитенту признается дата принятия решения арбитражного суда о признании комиссионера банкротом и об открытии конкурсного производства." (п. 2 Информационного письма ВАС № 68)

[SaleN]

Bistrov Den, процедура ведь упрощенная, со своим АУ уже не получится (или я что-то не понял?)

[Практикант]

Комиссионер подал заявление о ликвидации. Мы этот момент профукали. Нас он не известил.

не поверите - вчера такую лялю принесли.

Включаться в реестр, назначать своего АУ, искать имущество, думать о субсидиарке. Возможно, что-то из сделок оспаривать.

к вечеру будет готоф реестр сделок и тогда будем посмотреть... но мысль "рушить всё шо можно и нельзя" потому как враг активно сливался.

[MyRoute]

враг активно сливался.

у меня тоже есть аналогичные подозрения, но пока не подтвержденные.

процедура ведь упрощенная, со своим АУ уже не получится

это нот гууд

[SaleN]

MyRoute, ну не самая плохая у Вас ситуация, 5/6 долга, хотя бы и в виде дебиторки, Вы получите в любом случае (не получить их можно только в результате таких действий руководства комиссионера, которые будут уже в сфере уголовного права)

[Bistrov Den]

процедура ведь упрощенная, со своим АУ уже не получится
это нот гууд

Есть способы, я их обобщил даже в своем время в заметке на zakon.ru

MyRoute, ну не самая плохая у Вас ситуация, 5/6 долга, хотя бы и в виде дебиторки, Вы получите в любом случае (не получить их можно только в результате таких действий руководства комиссионера, которые будут уже в сфере уголовного права)

5000 руб. - это вроде бы никак не 5/6 от 2,5 млн.

[SaleN]

5000 руб. - это вроде бы никак не 5/6 от 2,5 млн.

?

долг перед нами - 2 999 000 руб. Дебиторка - 2 500 000 руб. Из них 2 495 000 руб - долги конечных покупателей продукции Комитента.

Комиссионер должен комитенту 2 999 000. Он же имеет в активе требования к своим должникам на 2 500 000. Из них 2 495 000 -

права ... по сделкам, заключенным им для комитента во исполнение указаний последнего

и подлежащие переходу к комитенту в момент

принятия решения арбитражного суда о признании комиссионера банкротом и об открытии конкурсного производства." (п. 2 Информационного письма ВАС № 68)

Разница между 2 999 000 и 2 495 000 = 500 000, что можно считать 5/6 от долга (2 999 000, опять же). Где я неправ?

Насчет способов про АУ: каюсь, видел в своё время ссылку, но тогда времени не хватило разобраться и запомнить навсегда, а потом просто замылилось в мозгах. Освежу обязательно в памяти

[Bistrov Den]

и подлежащие переходу к комитенту в момент

Разница между 2 999 000 и 2 495 000 = 500 000, что можно считать 5/6 от долга (2 999 000, опять же). Где я неправ?

Если MyRoute защищает интересы комитента, то правы. Я почему-то решил, что он как раз противостоит комиссионеру и комитенту

Насчет способов про АУ: каюсь, видел в своё время ссылку, но тогда времени не хватило разобраться и запомнить навсегда, а потом просто замылилось в мозгах. Освежу обязательно в памяти

Да там ничего особенного нет - просто систематизация накопленной и общеизвестной специалистам по банкротству информации

Сообщение отредактировал Bistrov Den: 21 April 2011 - 18:51

[SaleN]

Bistrov Den,

общеизвестной специалистам по банкротству информации

всё со мной ясно

[Bistrov Den]

всё со мной ясно

Да ладно прибедняться-то. Ну что из вот этого Вам не было известно?

Скрытый текст

• По собственному желанию (дополнительных комментариев не требует).
• Исключение или выход из СРО (добиться принудительного исключения крайне сложно, т.к. СРО в отношении своих членов обычно руководствуются принципом "своих не сдают").
• Отстранение судом по жалобе любого лица, участвующего в деле о банкротстве, в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения арбитражным управляющим своих обязанностей.
• Отстранение судом при наличии ходатайства собрания кредиторов о неисполнении/ненадлежащем исполнении арбитражным управляющим своих обязанностей.
• Смена процедуры (например, можно использовать предусмотренную ст. 146 ЗоБ возможность перейти из конкурсного производства во внешнее управление).
• Обнаружение существовавших до назначения или появившихся впоследствии обстоятельств, которые препятствуют в силу норм ЗоБ назначению арбитражного управляющего (возможно, у должника имеется первый отдел, предприятие является стратегическим, или же арбитражный управляющий является заинтересованным по отношению к должнику и/или кредиторам).
• Административная дисквалификация арбитражного управляющего как должностного лица (напомним, что такое наказание как дисквалификация предусмотрена различными нормами КоАП РФ и применяется только судом на срок от 6 месяцев до 3 лет).
• Получение арбитражным управляющим судимости за совершение любого умышленного преступления либо назначение наказания в виде лишения права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью.
• Неодобрение собранием кредиторов плана внешнего управления (специфический способ для внешнего управления).
• Отмена судебного акта о назначении арбитражного управляющего (в этом случае для назначения нового управляющего к моменту судебного разбирательства должно быть соответствующее решение собрания кредиторов).

Сообщение отредактировал Bistrov Den: 21 April 2011 - 19:43

[MyRoute]

Если MyRoute защищает интересы комитента

именно так

5/6 долга, хотя бы и в виде дебиторки, Вы получите в любом случае

не все так просто. конечные должники либо банкроты, либо обязательства с истекшим СИД. Я просудил взыскание всего долга с комиссионера, а не с конечных потребителей, а он, шельма, с крючка срывается.

[Bistrov Den]

не все так просто. конечные должники либо банкроты, либо обязательства с истекшим СИД. Я просудил взыскание всего долга с комиссионера, а не с конечных потребителей, а он, шельма, с крючка срывается.

Интересно, а на основании чего долг взыскан с комиссионера? Если по 993 ГК, то переход прав и обязанностей по заключенным договорам не прекращает подтвержденного судом обязательства комиссионера перед комитентом.

[MyRoute]

Интересно, а на основании чего долг взыскан с комиссионера?

правильно выбранная тактика
немного подробностей здесь

перевел суды по месту нахождения истца, СЗО, взыскивал по отработанной схеме. Да и агент не сильно уже сопротивлялся, зная исход по другим делам.
только в данном деле я взыскал не как убытки по 2-993 ГК, а как долг за переданный, но неоплаченный товар.

переход прав и обязанностей по заключенным договорам не прекращает подтвержденного судом обязательства комиссионера перед комитентом.

ага. только два долга мне не нужно - и от комиссионера 3 ляма и от конечных покупателей 2,5 ляма. и все дохлые.

Сообщение отредактировал MyRoute: 22 April 2011 - 17:12

[Bistrov Den]

ага. только два долга мне не нужно - и от комиссионера 3 ляма и от конечных покупателей 2,5 ляма. и все дохлые.

Когда взыскивали с комиссионера, а не третьих лиц ведь на что-то расчитывали? Что поменялось сейчас-то?

Сообщение отредактировал Bistrov Den: 23 April 2011 - 01:40

[MyRoute]

у меня опять цейтнот.

на начало октября назначено рассмотрение заявления конкурсного управляющего ходатайства о завершении процедуры конкурсного производства.

при этом мои требования к ликвидированному должнику будут установлены апелляцией только в конце октября. Пока же суд, рассматривающий требования, приостановил рассмотрение моего требования о включении в реестр до вынесения суд.акта апелляцией.

КУ мне отчет не направляет, т.к. (я так понимаю) я еще не в реестре. КУ меня вроде извещает о проведении собрания, о подаче заявления о прекращении КП, но отчет направить пока отказывается.

И проведут они заседание и рассмотрят ходатайство о прекращении конкурсного производства и ликвидируют должника.

А долги конечных покупателей так и останутся долгами конечных покупателей перед ликвидированным ЮЛ, а не передо мной.

Что делать?

Не знаю, насколько это будет эффективно, но предполагаю так:

1. Напишу ходатайство о переносе рассмотрения заявления об окончания КП до решения моего вопроса, т.к. на настоящее время не рассмотрены все заявленные требования о включении в реестр, а мое требование невозможно рассмотреть до вынесения акта моей апелляцией.
2. Напишу отзыв на заявление КУ об окончании конкурсн.пр-ва с указанием о недостоверности отчета, предоставленного КУ, т.к.

В соответствии со ст.1002 ГК "В случае объявления комиссионера несостоятельным (банкротом) его права и обязанности по сделкам, заключенным им для комитента во исполнение указаний последнего, переходят к комитенту."

. КУ не выяснял, сколько было заключено договоров по моему поручению и какая дебиторка является дебиторкой ликвидируемого должника, а какая является моей дебиторкой.

Опять же, ст.1002 написана очень расплывчато.
Я так понимаю, должен быть какой-то судебный акт, которым будет установлено, что "права и обязанности по сделкам, заключенным им для комитента во исполнение указаний последнего" перешли к комитенту.
Что это за акт?

Более того, долги комиссионеру - это как уже подтвержденные суд.решениями, так и еще не заявленные в суд суммы, а некоторые и с истекшим сроком ИД.

Т.е. суд должен будет где-то отразить, что я являюсь процессуальным правопреемником по конкретным долгам перед комиссионером. Предположим. что это будет указано, в конечном итоге, в отчете КУ и в решении о прекращении конкурсного производства.

Но как быть с невзысканными долгами? Просить у КУ передать всю документацию по сделкам? И просить отразить это в отчетах КУ? и, соответственно, в суд. решении?

Пишу больше для себя - хоть какая-то схема выстраивается. Буду рад советам.

Сообщение отредактировал MyRoute: 27 September 2011 - 19:20

[MyRoute]

еще один короткий вопрос:

может ли быть завершена процедура конкурсного производства, если не все заявленные в реестр требования рассмотрены?

[Magika]

Интересно, чем это конкретное дело закончилось.
Зачем истцу, имеющему требование к комиссионеру, вступать в дело о банкротстве, если комиссионер уже признан банкротом? Его обязанности в этот момент переходят к комитенту, соответственно надо предьявлять к нему иск, где комиссионер - третье лицо, нет?
А то с этим ожиданием ликвидации комиссионера можно и срок исковой давности к комитенту пропустить...
Уважаемые, а свежая практика по таким делам есть у кого-нибудь?