Сообщений в теме: 20

[odysseus]

Уважаемые, коллеги, возможно данный вопрос поднимался уже на форуме и по нему были обсуждения, но я если честно таковых не нашел, все рядом, да не в точку, поэтому, пожалуй подниму его в данной теме :

Ситуация очень часто встречающаяся:

Мама совместно со своим несовершеннолетним ребенком, планирует выехать на отдых в Грецию на 2 недели. Бывший супруг (он же отец ребенка) свое согласие на выезд у нотариуса не дает. Он впрочем и не писал в УФМС заявление с просьбой установить запрет выезда. На словах по телефону он заявляет - я не против, можно будет в свободное время подъехать к нотариусу и оформить разрешение, доверенность. Однако по факту этого не делает, из чего усматривается именно нежелание пойти на встречу бывшей супруге и малышу (ребенку 5 лет).

Законодательство РФ не препятствует выезду ребенка совместно с одним из родителей (в данном случае с мамой) в иную страну на отдых. Однако, принимающее гос-во - Греция. Необходимо оформить Шенгенскую ВИЗУ, основным требование принимающей стороны является именно наличие согласия отца на выезд ребенка и въезд на территорию государств шенгенской зоны, в.ч. в Грецию.

То есть на практике возникнет патовая ситуация - выехать с ребенком можно, но въехать на территорию Греции - нельзя, требуется согласие отца, которое получить невозможно.

Есть вариант обратиться в суд (мировой) и просить не чинить препятствие со стороны отца на выезд ребенка с мамой и разрешить данный выезд в отсутствие нотариального согласия отца. Но тут есть проблемы - во-первых 50% судов отказывают в иске и не всегда даже апелляционный суд идет на встречу, плюс это затраты времени очень большие; во-вторых, устроит ли принимающую сторону решение суда принятое в пользу мамы и ребенка, посольства стран шенгенской зоны отвечает уклончиво - "наверное да".......это конечно очень здорово "наверное да" - это сила, но вот документально подтвердить право на въезд почему-то принимающие страны отказываются, то есть узнаете в тот момент как будете оформлять ВИЗУ и въезжать в гос-во, очень утешительно иными словами)))

Так вот, встречались ли вы с подобной ситуацией и как возможно ее благополучно разрешить??? Мама и ребенок уезжают всего на 2 недели, ребенку очень хочется побывать за границей, впрочем как и маме)) ни о каких лишениях прав отца речи быть не может, с его стороны иных злоупотреблений правом нет, алименты платит и т.д.)) точный адрес отца неизвестен, постоянно меняет их, поэтому даже не ясно куда писать ему письмо с просьбой предоставить согласие на выезд)) отец ребенка заявление на запрет на выезд в УФМС не писал, но и договориться все оформить у нотариуса с ним не удастся))

ваши идеи?

Сообщение отредактировал odysseus: 21 April 2011 - 03:40

[Nataliya2003]

тяжелый я вижу случай у ВАС......ни связи с семейным право РОССИЙСКИМ не нашли, ни ссылку на форуме мне не подсказали, и про Турцию не шутка оказалась))

только вот мне сдается что это не я неверно ищу, а темы такой не было вовсе

odysseus, почитайте тут
Посольства при выдаче шенгенской визы реагируют по разному, могут и отказать, но они смотрят на пакет документов в целом и если есть турпутевка, билет, бронь отеля, то дают и с судебным решением, моей подруге и в Грецию, и в Италию разовый шенген давали в подобной ситуации..
Если Вам необходимо именно согласие и есть шанс, что папа его все же даст, попробуйте его через нотариуса письменно пригласить для оформления такого документа.. придет - оформит, а в случае неявки в нотариальную контору официальное уведомление и может, в принципе, послужить тем доказательством уклонения папы, который может быть дополнительным аргументом в суде.. По крайней мере, можно попробовать, если Вам проблему надо решить, чего зря ругаться..

[odysseus]

тяжелый я вижу случай у ВАС......ни связи с семейным право РОССИЙСКИМ не нашли, ни ссылку на форуме мне не подсказали, и про Турцию не шутка оказалась))

только вот мне сдается что это не я неверно ищу, а темы такой не было вовсе

odysseus, почитайте тут
Посольства при выдаче шенгенской визы реагируют по разному, могут и отказать, но они смотрят на пакет документов в целом и если есть турпутевка, билет, бронь отеля, то дают и с судебным решением, моей подруге и в Грецию, и в Италию разовый шенген давали в подобной ситуации..
Если Вам необходимо именно согласие и есть шанс, что папа его все же даст, попробуйте его через нотариуса письменно пригласить для оформления такого документа.. придет - оформит, а в случае неявки в нотариальную контору официальное уведомление и может, в принципе, послужить тем доказательством уклонения папы, который может быть дополнительным аргументом в суде.. По крайней мере, можно попробовать, если Вам проблему надо решить, чего зря ругаться..

Наталья, спасибо за мнение))
со странным типом в капюшоне я общаться и обсуждать тему пожалуй не стану, он деньги уже за ссылки в интернете требовать начал))

А вам поясню ситуацию - согласие получить невозможно, никакие уговоры здесь не помогут, посольства шенгенских стран действительно реагирует по разному, в позапрошлом году в Испанию уехать со справкой от органов опеки и попечительства, не удалось, визу просто не дали, нужно было через Италию лететь, там проще. На счет Греции не знаю, поэтому и поинтересовался.

Впрочем сейчас меня интересует вопрос именно российского семейного права, тип в капюшоне этого увы не понял)) Посмотрите, Наталья, мама направляет письмо в адрес своего бывшего супруга и просит его разрешить выезд ребенка на каникулы за границу, намерений переезжать на ПМЖ у мамы и ребенка нет, бывший супруг получает письмо, но никаких действий не предпринимает, в устной форме (в разговоре по телефону), заявляет, что к нотариусу он идти не намерен и согласие давать соответственно тоже. В полученным им письме есть указание на то что страны шенгенского союза в качестве обязательного требования указывают на наличие согласия второго родителя и нотариальное его оформление, иначе в визе могут отказать. Согласно СК РФ ребенок имеет право на обеспечение его интересов в семье.В силу ст. 27 Конституции РФ каждый может свободно выезжать за пределы России. Право несовершеннолетнего свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства ограничивается законом только в интересах безопасности и здоровья ребенка.
По смыслу положений российского законодательства в случае временного выезда ребенка за границу с одним из родителей согласие другого родителя по закону не требуется, поскольку оно по своей сути презюмируется. Однако отец ребенка поставлен в известность о том, что если он не предоставит нотариальное согласие на выезд, ребенок выехать фактически не сможет. Т.о. отец ребенка злоупотребляет своим правом и нарушает интересы ребенка именно своим БЕЗДЕЙСТВИЕМ, так как его согласие испрашивалось мамой ребенка. В случае если бы он был против, он был бы вправе обратиться в УФМС и просить установить запрет на выезд ребенка из страны. Он этого не делает, но и согласие не дает также. поступает сознательно и имеет прямой умысел, своим бездействием совершает семейно-правовой деликт, ущемляет право ребенка на выезд совместно с мамой за границу на отдых, ничем данное бездействие немотивировав. Суды СОЮ часто идут на встречу маме и ребенку, вот только конкретно данный случай имеет сложность в том, что отец ребенка попросту будет заявлять на суде, что он не препятствовал выезду и не нарушал права ребенка, так как вот вот со дня на день намеревался пойти к нотариусу и разрешение оформить. Данное обращение в суд мне в том числе нужно как одно из будущих оснований для лишения родительских прав данного человека.

Ссылку предложенную вами, Наталья, я почитал, ситуация в чем-то похожая, но конкретного ее разрешения в той теме я та ки не нашел, иск о разрешении спора осуществлении родительских прав - дело хорошее, но вот спора то как такового в процессе и не будет, отец просто заявит, что он никогда не возражал против выезда. Выезду он препятствует именно косвенно, без согласия будет не возможно получить визу, вот и все))

Сообщение отредактировал odysseus: 22 April 2011 - 01:51

[Екатерина28]

тяжелый я вижу случай у ВАС......ни связи с семейным право РОССИЙСКИМ не нашли, ни ссылку на форуме мне не подсказали, и про Турцию не шутка оказалась))

только вот мне сдается что это не я неверно ищу, а темы такой не было вовсе

odysseus, почитайте тут
Посольства при выдаче шенгенской визы реагируют по разному, могут и отказать, но они смотрят на пакет документов в целом и если есть турпутевка, билет, бронь отеля, то дают и с судебным решением, моей подруге и в Грецию, и в Италию разовый шенген давали в подобной ситуации..
Если Вам необходимо именно согласие и есть шанс, что папа его все же даст, попробуйте его через нотариуса письменно пригласить для оформления такого документа.. придет - оформит, а в случае неявки в нотариальную контору официальное уведомление и может, в принципе, послужить тем доказательством уклонения папы, который может быть дополнительным аргументом в суде.. По крайней мере, можно попробовать, если Вам проблему надо решить, чего зря ругаться..

Наталья, спасибо за мнение))
со странным типом в капюшоне я общаться и обсуждать тему пожалуй не стану, он деньги уже за ссылки в интернете требовать начал))

А вам поясню ситуацию - согласие получить невозможно, никакие уговоры здесь не помогут, посольства шенгенских стран действительно реагирует по разному, в позапрошлом году в Испанию уехать со справкой от органов опеки и попечительства, не удалось, визу просто не дали, нужно было через Италию лететь, там проще. На счет Греции не знаю, поэтому и поинтересовался.

Впрочем сейчас меня интересует вопрос именно российского семейного права, тип в капюшоне этого увы не понял)) Посмотрите, Наталья, мама направляет письмо в адрес своего бывшего супруга и просит его разрешить выезд ребенка на каникулы за границу, намерений переезжать на ПМЖ у мамы и ребенка нет, бывший супруг получает письмо, но никаких действий не предпринимает, в устной форме (в разговоре по телефону), заявляет, что к нотариусу он идти не намерен и согласие давать соответственно тоже. В полученным им письме есть указание на то что страны шенгенского союза в качестве обязательного требования указывают на наличие согласия второго родителя и нотариальное его оформление, иначе в визе могут отказать. Согласно СК РФ ребенок имеет право на обеспечение его интересов в семье.В силу ст. 27 Конституции РФ каждый может свободно выезжать за пределы России. Право несовершеннолетнего свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства ограничивается законом только в интересах безопасности и здоровья ребенка.
По смыслу положений российского законодательства в случае временного выезда ребенка за границу с одним из родителей согласие другого родителя по закону не требуется, поскольку оно по своей сути презюмируется. Однако отец ребенка поставлен в известность о том, что если он не предоставит нотариальное согласие на выезд, ребенок выехать фактически не сможет. Т.о. отец ребенка злоупотребляет своим правом и нарушает интересы ребенка именно своим БЕЗДЕЙСТВИЕМ, так как его согласие испрашивалось мамой ребенка. В случае если бы он был против, он был бы вправе обратиться в УФМС и просить установить запрет на выезд ребенка из страны. Он этого не делает, но и согласие не дает также. поступает сознательно и имеет прямой умысел, своим бездействием совершает семейно-правовой деликт, ущемляет право ребенка на выезд совместно с мамой за границу на отдых, ничем данное бездействие немотивировав. Суды СОЮ часто идут на встречу маме и ребенку, вот только конкретно данный случай имеет сложность в том, что отец ребенка попросту будет заявлять на суде, что он не препятствовал выезду и не нарушал права ребенка, так как вот вот со дня на день намеревался пойти к нотариусу и разрешение оформить. Данное обращение в суд мне в том числе нужно как одно из будущих оснований для лишения родительских прав данного человека.

Ссылку предложенную вами, Наталья, я почитал, ситуация в чем-то похожая, но конкретного ее разрешения в той теме я та ки не нашел, иск о разрешении спора осуществлении родительских прав - дело хорошее, но вот спора то как такового в процессе и не будет, отец просто заявит, что он никогда не возражал против выезда. Выезду он препятствует именно косвенно, без согласия будет не возможно получить визу, вот и все))

В вашем случае судебное решение для получения визы вряд ли поможет. Необходимо получить справку из милиции о признании отца безвестно отсутствующим.

[odysseus]

"В вашем случае судебное решение для получения визы вряд ли поможет. Необходимо получить справку из милиции о признании отца безвестно отсутствующим".

Екатерина, почему вы решили, что отец безвестно отсутствующий, он проживает в том же городе где и его ребенок с бывшей супругой)) решение суда поможет, это практика устоявшаяся и посольскими учреждениями давно уже применяется, меня повторюсь не интересует право иностранной стороны и правила выдачи виз, меня российское семейное и российское гражданско-процессуальное право интересует)) данный вопрос разрешается в порядке искового производства районным судом, вопрос - нарушает ли отец ребенка права ребенка своим уклонением от представления согласия на выезд?? какова территориальная подсудность в данном случае?? чем обосновать факт уклонения? и что делать если отец все-таки придет на суд и пояснит, что он не уклонялся, просто еще не успел дать согласие на момент рассмотрения иска, разумно полагаю просить отложить заседание на неделю и предложить отцу оформить согласие, затем отказаться от требований или наоборот тем самым упрочить их (если отец не оформит нотариальное согласие)

Сообщение отредактировал odysseus: 30 April 2011 - 13:02

[Екатерина28]

"В вашем случае судебное решение для получения визы вряд ли поможет. Необходимо получить справку из милиции о признании отца безвестно отсутствующим".

Екатерина, почему вы решили, что отец безвестно отсутствующий, он проживает в том же городе где и его ребенок с бывшей супругой)) решение суда поможет, это практика устоявшаяся и посольскими учреждениями давно уже применяется, меня повторюсь не интересует право иностранной стороны и правила выдачи виз, меня российское семейное и российское гражданско-процессуальное право интересует)) данный вопрос разрешается в порядке искового производства районным судом, вопрос - нарушает ли отец ребенка права ребенка своим уклонением от представления согласия на выезд?? какова территориальная подсудность в данном случае?? чем обосновать факт уклонения? и что делать если отец все-таки придет на суд и пояснит, что он не уклонялся, просто еще не успел дать согласие на момент рассмотрения иска, разумно полагаю просить отложить заседание на неделю и предложить отцу оформить согласие, затем отказаться от требований или наоборот тем самым упрочить их (если отец не оформит нотариальное согласие)

А никто и не говорит, что отец действительно безвестно отсутствующий. Дело в том, что таким образом можно вне судебно повлиять на отца ребенка. У посольств каждой страны свои требования. Если речь идет о странах Евросоюза, то судебное решение, о котором вы пишете, для получения визы не подойдет.А при пересечении российской границы, рос.пограничники не имеют права требовать согласия отца, если ребенок едет вместе с мамой (разъяснение Федеральной службой безопасности РФ от 27.06.2007 № 21/1/7/3).
Территориальная подсудность -по месту регистрации несовершеннолетнего ребенка. Если отец придет, и будет утверждать, что согласие просто не успел сделать, то в этом случае, скорее всего, судья откладывать суд.заседание не будет, а вынесет решение, в котором обяжет отца ребенка не чинить препятствия и разрешать матери и ребенку выезжать за границу, предоставляя необходимые документы для этого.

[odysseus]

"В вашем случае судебное решение для получения визы вряд ли поможет. Необходимо получить справку из милиции о признании отца безвестно отсутствующим".

Екатерина, почему вы решили, что отец безвестно отсутствующий, он проживает в том же городе где и его ребенок с бывшей супругой)) решение суда поможет, это практика устоявшаяся и посольскими учреждениями давно уже применяется, меня повторюсь не интересует право иностранной стороны и правила выдачи виз, меня российское семейное и российское гражданско-процессуальное право интересует)) данный вопрос разрешается в порядке искового производства районным судом, вопрос - нарушает ли отец ребенка права ребенка своим уклонением от представления согласия на выезд?? какова территориальная подсудность в данном случае?? чем обосновать факт уклонения? и что делать если отец все-таки придет на суд и пояснит, что он не уклонялся, просто еще не успел дать согласие на момент рассмотрения иска, разумно полагаю просить отложить заседание на неделю и предложить отцу оформить согласие, затем отказаться от требований или наоборот тем самым упрочить их (если отец не оформит нотариальное согласие)

А никто и не говорит, что отец действительно безвестно отсутствующий. Дело в том, что таким образом можно вне судебно повлиять на отца ребенка. У посольств каждой страны свои требования. Если речь идет о странах Евросоюза, то судебное решение, о котором вы пишете, для получения визы не подойдет.А при пересечении российской границы, рос.пограничники не имеют права требовать согласия отца, если ребенок едет вместе с мамой (разъяснение Федеральной службой безопасности РФ от 27.06.2007 № 21/1/7/3).
Территориальная подсудность -по месту регистрации несовершеннолетнего ребенка. Если отец придет, и будет утверждать, что согласие просто не успел сделать, то в этом случае, скорее всего, судья откладывать суд.заседание не будет, а вынесет решение, в котором обяжет отца ребенка не чинить препятствия и разрешать матери и ребенку выезжать за границу, предоставляя необходимые документы для этого.

Екатерина, что значит "внесудебно повлиять на отца ребенка"??? каким образом?? это только напрасно потраченное время))
печь идет о странах Шенгенской зоны, она уже чем страны ЕС, но не суть, такое решение как раз подойдет для них, это уже много раз опробовано, визу предоставят, а вот на счет суда и что будет если отец заявит что просто не успел предоставить согласие, тут соглашусь, судья отложит заседание, но отложит где-нибудь на неделю и предоставит возможность отцу ребенка согласие представить и обратиться к нотариусу, вот это уже возможно каким-то образом влияние на отца и окажет

[Екатерина28]

"В вашем случае судебное решение для получения визы вряд ли поможет. Необходимо получить справку из милиции о признании отца безвестно отсутствующим".

Екатерина, почему вы решили, что отец безвестно отсутствующий, он проживает в том же городе где и его ребенок с бывшей супругой)) решение суда поможет, это практика устоявшаяся и посольскими учреждениями давно уже применяется, меня повторюсь не интересует право иностранной стороны и правила выдачи виз, меня российское семейное и российское гражданско-процессуальное право интересует)) данный вопрос разрешается в порядке искового производства районным судом, вопрос - нарушает ли отец ребенка права ребенка своим уклонением от представления согласия на выезд?? какова территориальная подсудность в данном случае?? чем обосновать факт уклонения? и что делать если отец все-таки придет на суд и пояснит, что он не уклонялся, просто еще не успел дать согласие на момент рассмотрения иска, разумно полагаю просить отложить заседание на неделю и предложить отцу оформить согласие, затем отказаться от требований или наоборот тем самым упрочить их (если отец не оформит нотариальное согласие)

А никто и не говорит, что отец действительно безвестно отсутствующий. Дело в том, что таким образом можно вне судебно повлиять на отца ребенка. У посольств каждой страны свои требования. Если речь идет о странах Евросоюза, то судебное решение, о котором вы пишете, для получения визы не подойдет.А при пересечении российской границы, рос.пограничники не имеют права требовать согласия отца, если ребенок едет вместе с мамой (разъяснение Федеральной службой безопасности РФ от 27.06.2007 № 21/1/7/3).
Территориальная подсудность -по месту регистрации несовершеннолетнего ребенка. Если отец придет, и будет утверждать, что согласие просто не успел сделать, то в этом случае, скорее всего, судья откладывать суд.заседание не будет, а вынесет решение, в котором обяжет отца ребенка не чинить препятствия и разрешать матери и ребенку выезжать за границу, предоставляя необходимые документы для этого.

Екатерина, что значит "внесудебно повлиять на отца ребенка"??? каким образом?? это только напрасно потраченное время))
печь идет о странах Шенгенской зоны, она уже чем страны ЕС, но не суть, такое решение как раз подойдет для них, это уже много раз опробовано, визу предоставят, а вот на счет суда и что будет если отец заявит что просто не успел предоставить согласие, тут соглашусь, судья отложит заседание, но отложит где-нибудь на неделю и предоставит возможность отцу ребенка согласие представить и обратиться к нотариусу, вот это уже возможно каким-то образом влияние на отца и окажет

Удачи! Напишите, пожст, какой у вас будет результат.

[odysseus]

обязательно

[as1978]

обязательно

Подскажите, какой был результат (если был)? Спасибо

[odysseus]

обязательно

Подскажите, какой был результат (если был)? Спасибо

судебное решение, но оно не пригодилось так как визу и без того дали

[aspazia]

Добрый день!
Хотелось бы узнать,как мне действовать в следующей ситуации.
Был заключен брак с иностранцем,не имеющим регистрации и гражданства РФ. Развод был оформлен в апреле 2012г. Родилась дочь на территории РФ,есть гражданство соответственно. Муж живет и работает на территории др государства, связи с ним я не поддерживаю после развода,ребенка содержать он отказался. Думала летом вывезу детей в Финляндию,но он отказался несколько раз дать мне согласие на выезд дочери.Подавала в суд,отказали в рассмотрении иска,ссылаясь на то,что муж иностранец и это дело не подсудно нашему суду. Подала жалобу в Верховный суд,сославшись на ст29,ч1. Решения по жалобе пока не вынесено. Если оно будет не в мою пользу,как быть? БМ не даст мне этого согласия просто так,уже пробовала,начинает торговаться.Какие действия мне еще можно предпринять,чтобы суд выдал мне это разрешение без его согласия? в будущем планирую выезд на ПМЖ в Финляндию и очень переживаю,что переезд не состоится( Спасибо.

[odysseus]

Добрый день!
Хотелось бы узнать,как мне действовать в следующей ситуации.
Был заключен брак с иностранцем,не имеющим регистрации и гражданства РФ. Развод был оформлен в апреле 2012г. Родилась дочь на территории РФ,есть гражданство соответственно. Муж живет и работает на территории др государства, связи с ним я не поддерживаю после развода,ребенка содержать он отказался. Думала летом вывезу детей в Финляндию,но он отказался несколько раз дать мне согласие на выезд дочери.Подавала в суд,отказали в рассмотрении иска,ссылаясь на то,что муж иностранец и это дело не подсудно нашему суду. Подала жалобу в Верховный суд,сославшись на ст29,ч1. Решения по жалобе пока не вынесено. Если оно будет не в мою пользу,как быть? БМ не даст мне этого согласия просто так,уже пробовала,начинает торговаться.Какие действия мне еще можно предпринять,чтобы суд выдал мне это разрешение без его согласия? в будущем планирую выезд на ПМЖ в Финляндию и очень переживаю,что переезд не состоится( Спасибо.

напишите ссылку на свои судебные акты........и кстати - а что вам мешало в Финляндию без согласия второго родителя выехать на летнее время с ребенком?? Фины отказали???

[Alderamin]

Был заключен брак с иностранцем,не имеющим регистрации и гражданства РФ. Развод был оформлен в апреле 2012г. Родилась дочь на территории РФ,есть гражданство соответственно. Муж живет и работает на территории др государства, связи с ним я не поддерживаю после развода,ребенка содержать он отказался. Думала летом вывезу детей в Финляндию,но он отказался несколько раз дать мне согласие на выезд дочери.Подавала в суд,отказали в рассмотрении иска,ссылаясь на то,что муж иностранец и это дело не подсудно нашему суду.

Как мило - суд РФ отказал гражданину РФ в правосудии... Впрочем, далеко не первый случай, как-то уже обсуждали нечто подобное... Поскольку безобразие вопиющее, то было бы интересно посмотреть судебные постановления - выложите сканы...

Подала жалобу в Верховный суд,сославшись на ст29,ч1. Решения по жалобе пока не вынесено. Если оно будет не в мою пользу,как быть? БМ не даст мне этого согласия просто так,уже пробовала,начинает торговаться.Какие действия мне еще можно предпринять,чтобы суд выдал мне это разрешение без его согласия? в будущем планирую выезд на ПМЖ в Финляндию и очень переживаю,что переезд не состоится(

Нужно повторно обращаться в суд и добиваться рассмотрения заявления по существу... Также можно требовать лишения отца родительских прав...

[Svetlana-S]

Уважаемые, коллеги, возможно данный вопрос поднимался уже на форуме и по нему были обсуждения, но я если честно таковых не нашел, все рядом, да не в точку, поэтому, пожалуй подниму его в данной теме :

Ситуация очень часто встречающаяся:

Мама совместно со своим несовершеннолетним ребенком, планирует выехать на отдых в Грецию на 2 недели. Бывший супруг (он же отец ребенка) свое согласие на выезд у нотариуса не дает. Он впрочем и не писал в УФМС заявление с просьбой установить запрет выезда. На словах по телефону он заявляет - я не против, можно будет в свободное время подъехать к нотариусу и оформить разрешение, доверенность. Однако по факту этого не делает, из чего усматривается именно нежелание пойти на встречу бывшей супруге и малышу (ребенку 5 лет).

Законодательство РФ не препятствует выезду ребенка совместно с одним из родителей (в данном случае с мамой) в иную страну на отдых. Однако, принимающее гос-во - Греция. Необходимо оформить Шенгенскую ВИЗУ, основным требование принимающей стороны является именно наличие согласия отца на выезд ребенка и въезд на территорию государств шенгенской зоны, в.ч. в Грецию.

То есть на практике возникнет патовая ситуация - выехать с ребенком можно, но въехать на территорию Греции - нельзя, требуется согласие отца, которое получить невозможно.

Есть вариант обратиться в суд (мировой) и просить не чинить препятствие со стороны отца на выезд ребенка с мамой и разрешить данный выезд в отсутствие нотариального согласия отца. Но тут есть проблемы - во-первых 50% судов отказывают в иске и не всегда даже апелляционный суд идет на встречу, плюс это затраты времени очень большие; во-вторых, устроит ли принимающую сторону решение суда принятое в пользу мамы и ребенка, посольства стран шенгенской зоны отвечает уклончиво - "наверное да".......это конечно очень здорово "наверное да" - это сила, но вот документально подтвердить право на въезд почему-то принимающие страны отказываются, то есть узнаете в тот момент как будете оформлять ВИЗУ и въезжать в гос-во, очень утешительно иными словами)))

Так вот, встречались ли вы с подобной ситуацией и как возможно ее благополучно разрешить??? Мама и ребенок уезжают всего на 2 недели, ребенку очень хочется побывать за границей, впрочем как и маме)) ни о каких лишениях прав отца речи быть не может, с его стороны иных злоупотреблений правом нет, алименты платит и т.д.)) точный адрес отца неизвестен, постоянно меняет их, поэтому даже не ясно куда писать ему письмо с просьбой предоставить согласие на выезд)) отец ребенка заявление на запрет на выезд в УФМС не писал, но и договориться все оформить у нотариуса с ним не удастся))

ваши идеи?

Добрый день.
Я не юрист, ситуация один в один как вы описываете.Как вам удалось получить визу в Грецию? Я из Самары, в разводе 8 лет и все это время бывший супруг мелко и крупно мстит через ребенка. Сейчас у ребенка в школе формируется группа для поездки в Европу ( Чехия, Венгрия, Австрия) и соответственно для визы нужно согласие обоих родителей. Он извещен и сообщил , что думает, потом перестал выходить на связь... Хочу подать в суд заявление о возможности выезда ребенка без согласия отца, не знаю поможет ли. Адвокат , которы мне помогает, не дает точного ответа поможет ли нам это для оформления Шенгенской визы. Очень прошу помочь мне с информацией или порекомендовать юриста в Самаре по семейным вопросам. Заранее спасибо за ответ. Прошу прощения , что не в тему вашего сообщения

[Pastic]

Хочу подать в суд заявление о возможности выезда ребенка без согласия отца, не знаю поможет ли.

не поможет.

[odysseus]

Svetlana-S, может поможет а может нет. У Греков каждые полгода новая позиция, в тот момент когда я создавал тему помогло, визу дали, правда не Шенген а именно в Грецию. Потом слышал уже и не помогало. как сейчас не знаю. Формально если подойти то конечно исковое требование попахивает абсурдом - из РФ никто не препятствует выехать, а вопрос о возможности въезде в Грецию судом РФ не решается. Исковые требования помню формулировал что-то вроде "разрешить спор между родителями несовершеннолетнего в части выезда ребенка в Грецию с такой-то целью и на такой-то срок с одним из родителей" ну примерно как-то так.

[Pastic]

Исковые требования помню формулировал что-то вроде "разрешить спор между родителями несовершеннолетнего в части выезда ребенка в Грецию с такой-то целью и на такой-то срок с одним из родителей" ну примерно как-то так.

и куда Вы это решение потом предлагаете нести? В посольство/консульство? Так иммунитет суверена, не обязаны они российские решения судов исполнять - только признанные в Греции. Пока будут его там признавать - как-раз ребеночек своими обзаведется ))

[odysseus]

Исковые требования помню формулировал что-то вроде "разрешить спор между родителями несовершеннолетнего в части выезда ребенка в Грецию с такой-то целью и на такой-то срок с одним из родителей" ну примерно как-то так.

и куда Вы это решение потом предлагаете нести? В посольство/консульство? Так иммунитет суверена, не обязаны они российские решения судов исполнять - только признанные в Греции. Пока будут его там признавать - как-раз ребеночек своими обзаведется ))

именно туда и носил. Исполнять нет конечно - не то что не обязаны а и не должны по смыслу самого решения. истец - родитель №1, ответчик - родитель №2. Спор о порядке воспитания ребенка. Истец - говорит что малышу нужно быть в Греции (объясняет почему), Ответчик - говорит что Греция страна опасная и потому он против.

Ст.56 СК РФ "Ребенок имеет право на защиту от злоупотреблений со стороны родителей"

Ст.63 СК РФ: "Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей".

Ст.65 СК РФ "Все вопросы, касающиеся воспитания и образования детей, решаются родителями по их взаимному согласию исходя из интересов детей и с учетом мнения детей. Родители (один из них) при наличии разногласий между ними вправе обратиться за разрешением этих разногласий в орган опеки и попечительства или в суд".

Греция собственно просто приняла к сведению данное решение суда в котором указано что имел место спор между родителями в части воспитания ребенка. Что ребенок постоянно с одним из родителей проживает. ЧТо сам ребенок хочет побывать в Греции. Что каких-либо аргументов против пребывания в Греции родитель 2 суду не представил и потому спор разрешился в пользу Истца (родителя 1). В тот раз данного решения оказалось достаточно. Жаль решение не отсканировал в тот раз. Это мне сами греки в посольстве сообщили что решение такого достаточно, собственно поэтому под их просьбу и процесс инициировали.

Сообщение отредактировал odysseus: 24 January 2013 - 01:45

[Pastic]

odysseus, Вы же понимаете, что речь идет просто о доброй воле греков. С равным успехом могли с таким решением послать и были бы правы.

[odysseus]

odysseus, Вы же понимаете, что речь идет просто о доброй воле греков. С равным успехом могли с таким решением послать и были бы правы.

ну само собой о доброй воле. Я то перед тем как в суд пойти у них и спросил - стоит ли или нет вообще тратить время.