Сообщений в теме: 14

[nhouse]

Такая есть ситуация.

Был куплен служебный авто и заведен водитель.
На водителя завели страховку.

Водитель получил ключи.
От самого водилы требовали совершать выезды только по путевым листам.
Однако он уклонялся от их оформления, утверждая что оформит их задним числом.

Сейчас выясняется, что водила просто сделал себе поддельную доверенность (была доступ к печати, подписи подделаны), чтобы ездить с бабами по ночным клубам.

Это выявилось вот как. Машина попала в ДТП, страховщик не возражает против оплаты ремонта, т.к. страховка на водилу есть.
Однако как раз тут и всплыла поддельная доверка.

Вопрос. Что это было (как квалифицировать правонарушение)? Угон по поддельным документам или что-то другое?

[nhouse]

Добавочка.

Все еще веселей.

Водила не числился водителем в штате компании которой принадлежал авто и как выяснилось никогда не имел подлинных документов подтверждающих решение собственника о передачи ему автомобиля в использование.

Водила работал в компании-подрядчике. Подразумевалось, что с подрядчиком на вождение авто будет заключен договор с предоставлением водителя.

Однако как выяснилось договора не было сделано по военной хитрости водилы, т.к. его умысле состоял в использовании авто в личных целях по поддельной доверенности, поэтому даже оказалось, что не требовал оплату своих услуг (получал выгоду от использования авто в своих сексуальных похождениях).

[Pastic]

Передача ключей и оформление страховки полностью исключает угон.

[nhouse]

Тогда что это было?

Доверенность подделана определенно.
Более того, как выяснилось, водила не отдает ключи и документы по требованию (!)

Есть ли смысл подавать заявление в полицию и на что ссылаться тогда?


Кста. Веселуха продолжается. Гена утверждает, что не давала доверенности на оформление страховки (вероятно страховка оформлена по поддельным документам).

Сообщение отредактировал nhouse: 08 May 2011 - 14:15

[Практикант]

Доверенность подделана определенно.

кем?

На водителя завели страховку.

тоже липовая?

водила не отдает ключи и документы по требованию

кто и как требовал? место нахождения авто?

[nhouse]

1. Доверенность подделана самим водителем, т.к. очевидно он расписался сам. Его подчерк думаю легко подтвердить экспертиза.
2. Водила сам оформлял на себя страховку. С непонятной или понятной целью для этого использовал также подделанную доверенность.
3. У водилы требовали документы и ключи по телефону и e-mail. Встречу по передаче оного он задинамил, после чего собственник стал думать о совсем плохом.
4. По словам водилы машина и ключи находятся в сервисе, где чинят авто после ДТП. Адрес сервиса не назвал.

Вероятно можно узнать местонахождение "сервиса" у страховщика, вероятно у страховщика также есть копии поддельных доверенностей как на оформление страховки, так и на право вождения. Непонятно правда как тут разбираться со страховщиком после этого.

Вопрос что делать сейчас? Водила по адресу регистрации отсутствует.

Собственник хочет вернуть тачку. Разборка с водилой вторична, но желательна.

[Pastic]

Ст. 301 ГК РФ

[nhouse]

Это понятно.

Вопрос обращаться ли в ментуру или что-то сделать до этого?
Написать письмо с требованием возврата по месту регистрации ответчика?

[nhouse]

Нашлась сходная тема. Пастик как всегда прав.

http://forum.garant....1253672,quote=1

Если дело гражданское, то все равно какие последствия подделки документов-то?

А вот и практика по подделке доверок.

http://www.gai.ru/co...nce/topic41991/

Статья 327. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков

1. Подделка удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях его использования либо сбыт такого документа, а равно изготовление в тех же целях или сбыт поддельных государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР, штампов, печатей, бланков -
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, -
наказываются лишением свободы на срок до четырех лет.
3. Использование заведомо подложного документа -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

Перспективы раскрутки на ст. 327 УК РФ (две поддельные доверки)?

[nhouse]

Поизучав

http://www.police-ru...hp?t=871&page=3

-----

Ситуация следующая: гр-н К. купил автомобиль у гр-на Н. Сделку оформить не успели и Н. выписал на имя К. доверенность простой рукописной формы на право управления. Через некоторое время К. потерял эту доверенность и выписал от имени Н. на свое имя новую доверенность и расписался в ней за гр-на Н. Этот факт выявили работники ГАИ, которым К. предъявил эту доверенность. Дело по ч.3 ст.327 УК РФ в отношении К., несмотря на то, что Н. никаких претензий к К. не имеет, направлено в суд, вынесен обвинительный приговор. Таких дел в 2006 г. в суде несколько рассмотрено, по всем - обвинительные приговоры (все заявляли особый порядок). Несмотря на наши возражения, прокурор настаивает на направлении таких дел в суд. Я же считаю, что простая доверенность не может быть предметом данного преступления. Поделитесь практикой.

-----

Народ еще рассматривает является ли доверенность "официальным документом".
Поскольку тут предоставлялись права от ОРГАНИЗАЦИИ, то доверенность официальный документ (вроде решения ВАС есть, не нашел правда).

[nhouse]

------
Применимость понятия официальный документ

Согласно одного из решений Веховного Суда (определение ВК ВС РФ от 16.04.1996 г.) предметом преступления, предусмотренного ч.3 ст.327 УК РФ может быть только такой документ, который предоставляет конкретные права.

[Pastic]

nhouse, тут чистой воды гражданско-правовые отношения, никакой уголовной или административной ответственности нет.

[nhouse]

"Трижды КУ - желтые штаны".

Однако то что подделка доверок это гражданка на 100% я бы не спешил с выводами. Скорее вопрос вероятности и практика разная.
Очное изучение некоторого опыта работы с противоугонными отделами, скажем так, показывает что в определенным обстоятельствах они нуждаются гораздо в меньшем. Вопрос "определенных обстоятельств".


Как я понимаю тут директорша и не маньячится всех поубивать. Вопрос какое решение сейчас оптимальное?

Послать требование усе вернуть? Сразу подавать иск (какой)?
Напрячь страховщика?

[shpilman]

nhouse, Тут можно сделать следующие подсчитать сколько горючего он сжег и подать в милицию заявление на него о привлечении к ответственности по ст.165 УК РФ там как такового ущерба нету даже для юр.лица. мелочь а приятно получит судимость ввиде штрафа. Самая "коммерческая" статейка.

[nhouse]

Тут же написано - доверка, а не путевые листы.
Иными словами комрад претендует горючку платить за свой счет.

Однако. Есть еще ПРОБЕГ, т.е. амортизация авто. Увеличение пробега приводит к износу ТС.
Посчитать это можно.

На самом деле именно в том, что "юзал и не платил" и состоит ущерб собственника.

Грех большой, но идейка хороша!