Сообщений в теме: 25

[Вячеслав Викторович]

Кто будет надлежащим ответчиком по делу о признании права собственности на объект недвижимости (гараж) в силу приобретательной давности? Гараж находиться в ГСК.

[Totus Tuus]

бредятина

[AndEver]

Если Вы являетесь членом ГСК, полностью выплатили паевой взнос за гараж. Владеете и пользуетесь гаражом, оплачиваете необходимые расходы по его содержанию - то ГСК

[Гео]

Уважаемые форумчане! Помогите разобраться с поиском ответчика!
Ситуация следующая: месяц назад произошел залив моей квартиры. Причина: в квартире сверху прорвало шланг с горячей водой. Акт о залитии сделали. Смету тоже. А теперь казус: квартира виновника находится в собственности, собственником является бабушка, которая умерла в декабре 2010 г. Как сказали соседи, перед смертью бабушка написала завещание на племянницу. В этой квартире реально живет сын этой племянницы. Он студент и нам абсолютно не интересен, так как неплатежеспособен. Прописаны в квартире муж племянницы и еще какой-то молодой человек. Кого ставить ответчиком?
Мои мысли: подать к прописанным, то есть мужу племянницы и молодому человеку, в качестве досудебной подготовки к делу просить суд исстребовать сведения у нотариуса, подавала ли племянница заявление на вступление в наследство или на получение свидетельства о праве собственности. Если да, то в процессе поменять ответчика на надлежащего, а именно - племянницу (фактически наследство приняла, значит собственник).
Буду рада услышать Ваши мнения и критику.

[Гео]

Ну кто-нибудь! Покритикуйте мои мысли пожалуйста! А то ничего другого в голову не лезет!

[Ласточонок]

получите справку из ЕГРП об этой квартире и узнаете, кто является собственником, может быть, Ваши метания на этом и закончатся

[Advent]

Я не спец, но мне кажется, Вам надо вот этим руководствоваться:
Статья 1175. Ответственность наследников по долгам наследодателя
3. Кредиторы наследодателя вправе предъявить свои требования к принявшим наследство наследникам в пределах сроков исковой давности, установленных для соответствующих требований. До принятия наследства требования кредиторов могут быть предъявлены к исполнителю завещания или к наследственному имуществу. В последнем случае суд приостанавливает рассмотрение дела до принятия наследства наследниками или перехода выморочного имущества в соответствии со статьей 1151 настоящего Кодекса к Российской Федерации, субъекту Российской Федерации или муниципальному образованию.

Это из ГК

[Гео]

Ласточонок,
Все дело в том, что собственник умер в десятых числах декабря прошлого года, т.е. только в десятых числах июня будет полгода. А свидетельство о праве на наследство выдается нотариусом по истечении шести месяцев после открытия наследства
Advent,
Спасибо, за зацепочку ! Надо подумать в этом направлении!

Сообщение отредактировал Гео: 18 May 2011 - 19:19

[Mim]

Имхо, ст. 1175 ГК РФ регулирует вопрос о долгах умершего наследодателя. А как пишет Гео

месяц назад произошел залив моей квартиры

собственником является бабушка, которая умерла в декабре 2010 г.

Получается это не бабушкин долг. А ответственность по залитию лежит на собственнике.

[Advent]

Mim, хм, наверно, Вы правы. Только кто в момент залития был собственником?
Вот из этого следует, что наследник, то есть и к наследнику надо предъявлять требование, когда он определится:
Статья 1152 ГК. Принятие наследства
4. Принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации.

[Mim]

Advent, я с Вами согласна, тогда получается, что топикстартеру надо далать так

подать к прописанным, то есть мужу племянницы и молодому человеку, в качестве досудебной подготовки к делу просить суд исстребовать сведения у нотариуса, подавала ли племянница заявление на вступление в наследство или на получение свидетельства о праве собственности. Если да, то в процессе поменять ответчика на надлежащего, а именно - племянницу (фактически наследство приняла, значит собственник)

[SilentLaw]

Гео, а ничего, что за причинение вреда отвечает причинитель вреда? Который, к слову, вовсе не должен быть собственником, наследником, "прописанным" и т.п.

[Advent]

А что, если собственник залитой квартиры не знает данных того, кто над ним живёт? Может, там человек неофициально квартиру снимал, а потом съехал. Ищи его

[Черный Жак]

А что, если собственник залитой квартиры не знает данных того, кто над ним живёт? Может, там человек неофициально квартиру снимал, а потом съехал. Ищи его

Ну ведь он же написал, что:

Прописаны в квартире муж племянницы и еще какой-то молодой человек.

Следовательно на момент причинения вреда владельцем был зарегистрированный чел. Кому он квартиру сдавал, это уже его проблемы.
А по сути, имеется управляющая компания, которая может дать справку о зарегистрированных в квартире людях.

[SilentLaw]

Ищи его

Значит, судя по Вашей логике, можно призвать к ответу того, кто не причинял вред, но кого можно найти? Занятно.

[Advent]

Значит, судя по Вашей логике, можно призвать к ответу того, кто не причинял вред, но кого можно найти? Занятно.

Ну есть же у нас нормы, в определённых случаях позволяющие привлечь к ответственности не того, кто в действительности виноват. Например, владелец источника повышенной опасности.
А по нашему случаю - я в таких вопросах не спец, но как насчет того, что обязанности по содержанию помещения в надлежащем состоянии (в частности, обеспечивать состояние, при котором ничего не протекает) лежат на собственнике.

[Mim]

обязанности по содержанию помещения в надлежащем состоянии (в частности, обеспечивать состояние, при котором ничего не протекает) лежат на собственнике.

Вот-вот! А топикстартер пишет, что

в квартире сверху прорвало шланг с горячей водой

SilentLaw, Получается, что тот кто в этот момент был в квартире - и есть виновник?
Виновник тот, кто вовремя не позаботился о замене шланга с горячей водой. А обязанность по замене лежит на собственнике

[Гео]

Гео, а ничего, что за причинение вреда отвечает причинитель вреда?

По общему правилу - да. А при залитии квартиры обычно иск подается к собственнику, тем более, что залитие моей квартиры произошло из-за прорыва шланга с горячей водой в квартире этажом выше. Может конечно виновник умышленно вырвал этот шланг, но как я это докажу? В данном случае проще предъявить требование к собственнику, а тот уже с регрессным требованием обратится к виновнику (если на то будут основания).
Проблема не в этом! Проблема в том, что собственник квартиры умер за несколько месяцев до залития. Шесть месяцев еще не прошло с момента смерти. Есть ли наследники я не знаю, только по слухам вроде как наследник (по завещанию) - это племянница умершей собственницы. В квартире есть два зарегистрированных человека.
Так вот что меня интересует, могу ли я сейчас предъявить иск к ним (зарегистрированным), а ужу в процессе выяснить принималось ли наследство?
Пока я вижу единственный выход только такой. Но проблема в следующем - а вдруг никто по истечении 6 месяцев не примет наследство! Что тогда делать? Будут ли считаться зарегистрированные в квартире лица надлежащими ответчиками по данному делу?

[SilentLaw]

Проблема не в этом!

Мда. Проблема точно не в этом.

[Черный Жак]

Гео, а ничего, что за причинение вреда отвечает причинитель вреда?

По общему правилу - да. А при залитии квартиры обычно иск подается к собственнику

То есть вы не считаете, что лицо владеющее квартирой (зарегистрированное в ней) и по сути, являющееся причинителем вреда, должно нести ответственность?

[Гео]

То есть вы не считаете, что лицо владеющее квартирой (зарегистрированное в ней) и по сути, являющееся причинителем вреда, должно нести ответственность?

А почему владеющие? Они там просто зарегистрированы и все!
И реально там не проживают.
И потом, обязанность по содержанию квартиры в надлежащем состоянии лежит на собственнике (если кв. в собственности). Лица проживающие в квартире таких обязанностей не имеют. Вот поэтому меня очень волнует вопрос

а вдруг никто по истечении 6 месяцев не примет наследство! Что тогда делать? Будут ли считаться зарегистрированные в квартире лица надлежащими ответчиками по данному делу?

[Черный Жак]

То есть вы не считаете, что лицо владеющее квартирой (зарегистрированное в ней) и по сути, являющееся причинителем вреда, должно нести ответственность?

А почему владеющие? Они там просто зарегистрированы и все!
И реально там не проживают.
И потом, обязанность по содержанию квартиры в надлежащем состоянии лежит на собственнике (если кв. в собственности). Лица проживающие в квартире таких обязанностей не имеют. Вот поэтому меня очень волнует вопрос

а вдруг никто по истечении 6 месяцев не примет наследство! Что тогда делать? Будут ли считаться зарегистрированные в квартире лица надлежащими ответчиками по данному делу?

А пусть они доказывают, что реально не проживают. И с чего вы взяли, что лицо зарегистрированное в квартире не имеет права владения? Они ведь там вправе проживать и согласия от собственника на это им не надо.

[Olgaadamas]

Добрый день, прошу помочь в определении надлежащего ответчика.
Суть дела такова: есть дом, построенный в 27 году, в котором проживало 3 семьи.
Согласно похозяйственной книге (выпискам от 59 и позднее), 2 семьям принадлежало по 1/2 дома, одной - горница (которая видимо частью дома не являлась).
Однако по иным документам, можно сделать и другой вывод, о принадлежности каждой семье 1/3 дома.
В 70 году, согласно похозяйственной книге, одна семья (владеющая горницой) из дома выехала на ПМЖ в другое место. Есть выписка из протокола совхоза, в котором сказано, что горница была снесена.
На данный момент 1 семья имеет свидетельство о праве на наследство по закону на 1/3 дома, 2 семья не может оформить даже свидетельство у нотариуса, т.к. он не может определить, какая же часть дома им принадлежит.
Владельцы намерены обратиться в суд о признании за ними права собственности на дом (по 1/2) части, в связи с чем возник вопрос, к кому подаваться?
Предполагаю, что к Росреестру (бывшая ФРС). Но только на каком основании? Они в регистрации не отказывали.
Поправьте меня, если я не права. Спасибо.

[SilentLaw]

к кому подаваться?

К юристу.

[Olgaadamas]

они и обратились ко мне. но у меня таких вопросов в практике раньше не было, отсюда и вопрос.