Сообщений в теме: 11

[ennifer]

Достался в наследство от предыдущего юриста милый договор аренды, согласно которому: "В случае досрочного расторжения договора аренды уплаченный авансовый платеж возврату не подлежит, что расценивается сторонами как санкция за досрочное прекращение арендных отношений". Эти самые "арендные отношения" должны закончиться, естественно, арендодатель возвращать деньги не собирается, а там денег некисло - за 6 месяцев аренды =((( Есть ли вариант выбить хоть что-то?

[Lbp]

ennifer, а Вы проверили, о каком авансовом платеже идеть речь? Дело в том, что в арендные договоры часто заклюдывают т.наз авансовый платеж аки страховку от неуплаты. Этот платеж обычно бывает в размере, равном месячной арендной плате.

[MyRoute]

читать надо договор. но если этот авансовый платеж подразумевает

страховку от неуплаты

то проблем с выбиванием через суд не должно быть.

[Liarim]

ennifer, выкладывайте Договор - обсудим
назначайте цену - посудимся

[ennifer]

ennifer, а Вы проверили, о каком авансовом платеже идеть речь? Дело в том, что в арендные договоры часто заклюдывают т.наз авансовый платеж аки страховку от неуплаты. Этот платеж обычно бывает в размере, равном месячной арендной плате.

Это в нормальных договорах так бывает! А этот составлен и подписан людьми невменяемыми! Цитирую пункты про оплату, договор отсканирую и вышлю позже: "2.9 Арендатор обязан уплатить в течение 10 дней с момента подписания Договора авансовый платеж в размере 312 660 у.е. Сумма авансового платежа засчитывается в счет арендной платы за 8 месяцев арендных отношений, за исключением случаев досрочного расторжения Договора.
п. 5.12 В случае расторжения договора по инициативе Арендатора, по причинам, не зависящим от Арендодателя, авансовый платеж не возвращается, что расценивается сторонами как санкция за досрочное расторжение договора". Вот и пляшем...

[Svonk]

ennifer,
Различайте аванс (предоплату) и задаток (форму обеспечения исполнения обязательства). Из выложенного Вами сделать вывод о задатке нельзя. Деньги подлежат возврату.
Формулировка относительно санкции несоответствует закону. Санкция может налагаться только за совершение неправомерного действия. Условие недействительно.
Пишите письмо гневное, если не вернут деньги - в суд. Их шансы не вернуть деньги стремятся к 0.

[Erling]

В случае расторжения договора по инициативе Арендатора

Если читать буквально, то речь идёт о расторжении в судебном порядке. Расторжение договора аренды в судебном порядке может быть как связано с неисполнением арендодателем своих обязанностей, так и не связано. В выложенном договоре стороны установили "санкцию" на случай, когда расторжение причинами, зависящими от арендодателя, не обусловлено. Следовательно, в рассматриваемой ситуации арендатор в суде требует расторжения договора аренды, ссылаясь на обстоятельства, не зависящие от воли ни одной из сторон (не будет же он требовать расторжения договора по причине нарушения обязательств им же самим). Упомянутую "санкцию" как неустойку квалифицировать нельзя, так как она предусмотрена не на случай ненадлежащего исполнения арендатором своих обязательств. Кроме того условие об этой "санкции" умаляет права арендатора, описанные в ст. 620 ГК, в связи с чем оно является ничтожным в силу ст. 168 ГК. Таким образом удержание арендодателем сумм арендной платы за время, в течение которого арендатор имуществом не пользовался, повлекло неосновательное обогащение на стороне арендодателя.

Если предположить, что стороны устанавливали санкцию на случай одностороннего отказа арендатора от договора (мало ли, вдруг возможность отказа установлена соглашением сторон), то условие о санкции можно квалифицировать как неустойку, установленную в качестве отступного (ст. 409 ГК). Соответственно неустойка легко рубится с помощью ст. 333 ГК.
Один момент: соглашение о неустойке за отказ от бессрочного договора аренды ничтожно как противоречащее п. 2 ст. 610 ГК.

Сообщение отредактировал Erling: 18 May 2011 - 13:32

[EgSM]

Подскажите пож-та. Следующая ситуация. Подписан договор аренды. Арендодатель по императивной норме обязан передать нам помещение не позднее 3 календарных дней с момента подписания договора которые должны быть сухими, отапливаемыми, снабжены электропитанием, освещением, водой и канализацией- перечислено в договоре. А мы как арендаторы по императивной норме договора , должны принять помещения по акту приема-передачи. Но мы пришли в выводу, что помещение передается в состоянии не соответствующем договору, отопления и электроэнергии нет.Можем мы отказаться в приеме помещения, дав при этом мотивированный отказ?

[ennifer]

Сорри, господа! Вы здесь рассуждаете по классической форме договора аренды, который заключается нормальными людьми. Договор, который заключен в моем варианте нормальным не является. Во-первых, он не бессрочный (11 месяцев), во-вторых он предполагает досрочное расторжение во внесудебном порядке, но только в этом случае мы должны распрощаться с энной суммой, а не хотим - можем дальше сидеть на попе ровно и платить арендную плату, потому что через суд фиг мы его при соблюдении Арендодателем всех условий расторгнем. А тут вроде как предусмотренный ч.3 ст.450 ГК РФ возможность по соглашению сторон односторонний отказ за определенный откат...

[Erling]

Рубите неустойку по "трём тройкам".

[КряК]

Сорри, господа! .... потому что через суд фиг мы его при соблюдении Арендодателем всех условий расторгнем. А тут вроде как предусмотренный ч.3 ст.450 ГК РФ возможность по соглашению сторон односторонний отказ за определенный откат...

таки вы планируете расторгнуть договор по соглашению? как в этом случае вам может помешать данный пункт? я еще понимаю при одностороннем отказе или при расторжении через суд, еще можно как то за уши этот пункт притянуть.. но по соглашению!!!

[Erling]

КряК, ТС говорит о возможности отказа от договора, обусловленной соглашением сторон, а не о прекращении договора по соглашению сторон:

А тут вроде как предусмотренный ч.3 ст.450 ГК РФ возможность по соглашению сторон односторонний отказ